在Content People节目中，主持人Meredith Farley采访了创意专业人士和领导者，了解他们职业生涯的幕后经历，并将其转化为可操作的建议给听众。收听各种媒体专家的演讲，并从中获得灵感，在自己的创造性职业生涯中找到满足感。
第18集小结
Annnnnnd《内容人物》第一季结束了!
在这前18集里，我们涵盖了从职业战略、品牌故事到产品设计、骗子综合症和如何推销电视节目的一切，同时与一些真正酷的嘉宾聊天。在这条路上的某个地方(好吧，我知道完全where because I’m obsessed with the analytics) we also hit the top 100 careers podcasts in the US, Australia, and Canada — so thank you so much to everyone who’s listened.
我很激动地宣布《Content People》第二季将回归。我们休息一下，6月4日，星期四继续。我们的嘉宾阵容令人难以置信，包括linkedin上著名的Lasso的Jess Cook, How the fucking SEO的创始人Ben Goodey，还有一些最喜欢的嘉宾。
重要的是，第二季不会由Brafton发行。所以，确保你订阅了你的播客，注册“内容人物”通讯,在LinkedIn上关注我如果你想了解最新情况。
你会问，这个赛季有什么事情让我感到惊讶?谢谢你的提问因为我在管理这个segue时遇到了麻烦。我真的很惊讶我收到了很多关于如何开始播客的问题。你们都想开始播客!(这样做!很有趣!)我有很多问题，比如用什么软件，买什么麦克风，如何安排客人，如何建立听众。如果你在考虑这个，我把它放在一起这是我学到的一切的指南。如果你感兴趣的话可以去看看。记住，就像丽芙·艾伯特说的(回到第12集)，“你的前20集基本上是练习。”
今天是第一季的最后一集，Pod的官方朋友Kelli Corney(你们可能知道她第15集)，和我进行了一次轻松得多的交谈。我们讨论了从直觉在商业中的重要性(和禁忌)到生成式人工智能如何像洗衣机一样的一切。我为所有冠心病患者宣布#TeamAlex。凯莉坚持要我们在车队转向外星人时停下来。IDK为什么。
随着这一季的结束(我知道，我终于快到了——管弦乐队在舞台下演奏我，但我不能被阻止)，我想强调一下到目前为止我最喜欢的每一集的一些收获。看看下面——如果你感兴趣，想听一听，它们是链接的。(或者是评论。⭐ Or a subscribe. Or a whatever.) Thanks again for listening. I’m so grateful to consider myself among the Content People. Don’t hesitate to reach out and stay in touch. You can get us atContentPeoplePod@Gmail.com．
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谢谢收听!
——Meredith Farley, Content People的主持人
第一集和托德·亨利//著有《放牧老虎》等按需创意
关于完美的工作:“如果你想找一份能完全满足你的创造性的工作，那是徒劳的，你的一生都在追逐独角兽……你将不得不做你不喜欢的工作。”你将不得不做一些你知道不是最好的工作，因为你没有时间，没有预算。这是会发生的。我认为，尤其是市场上的许多年轻人，他们到处寻找完美的工作，而事实上，完美的工作并不存在。”
第二集和阿图萨·鲁宾斯坦//前主编Cosmo女孩和十七岁杂志
关于算法vs直觉:“毫无疑问，在我们的杂志调查和焦点小组中排名第一的名人都会是销量最低的封面。最畅销的封面人物甚至不在榜单上。因为……读者想要他们还不知道自己想要的东西。这就是我们打造品牌的方式。这不仅仅是我们的短期收益是什么，我们如何获得最多的点击量?或者我怎样才能拥有最多的追随者?我们可以做得比标题党更好。”
第三集和丽莎·马奇亚诺//流行播客的作者和主持人荣格式生活
关于清晰与确定性:“荣格在某处说过，狂热总是被压抑的怀疑的标志。所以在我的生活中，我发现不相信确定性是一个很好的策略——不相信我们自己，也不相信别人。我经常对人们说的是，我对你们的希望不是你们对自己想做的事情变得确定，不是你们找到确定性，而是你们找到清晰。因为你可能永远不会对任何事情百分之百确定。如果你是，这可能是你在压抑什么东西的信号。但你可能会明白。这是一种很好的感觉。这和确定是不同的。”
第4集和克里夫·史蒂文斯// Rapid7全球营销策划和运营副总裁，前利宝互助保险公司代理负责人铜巨人
关于广告行业:“我认为市场上有大量的机会。这是我乐观的天性，我认为这是一个很棒的行业，值得参与。你的生活中会有更多有趣的对话和动态，无论是个人还是职业。它一直在进化。这就是我最喜欢它的地方，无论是技术、数据、运营还是创意——在你职业生涯的不同阶段，有这么多不同的途径让你感到饥饿。”
金伯利·布朗的第五集//作者和职业专栏作家伤口
关于职业战略:“当我与客户合作时，我会说，好吧，你想在10年内达到什么水平?好吧。要在10年内到达那里，我们需要在5年内到达哪里?要在五分钟内到达，我们需要在两分钟内到达哪里?然后我们开始往回走，真正开始以6个月为单位制定他们需要做的工作和需要做的事情的计划……我认为，当我们开始将战略纳入我们管理职业生涯的方式时，我认为很多人真正开始看到更多的成功。”
第六集和艾米·奥德尔//《纽约时报》的作者和记者纽约杂志&伤口，香港大学前校长Buzzfeed
关于她对想进入时尚行业的年轻人的建议:“我现在最大的建议是，如果有人想进入时尚新闻行业，或者任何一种新闻业:上TikTok，让自己成为一个声音。”
第七集和布里安娜·德·莱尔// Wayfair前销售支持经理
关于销售中的内向和外向:“我不认为你必须是一个外向的人才能在销售中取得成功。如果你太外向以至于忘记倾听，你可能听起来像一个伟大的销售人员，但它绝对不会在你的数字中显示出来。我一直在指导和倾听电话，并对自己说，这听起来像是一个很有吸引力的电话，但为什么没有任何进展?然后你会考虑电话的动作。他们只是聊得很愉快，但实际上并没有导致下一步。它实际上并没有导致发现客户的需求。因此，如果你不是一个真正强有力的倾听者，你将一事无成。”
第八集和杰斯·霍尔顿//《纽约时报》评论过的公司Ours的联合创始人
关于夫妻治疗的耻辱:“我们假设夫妻治疗和夫妻咨询的去污名化比个人治疗的去污名化晚了大约五年，在过去的10年里，我们看到了接受个人咨询的爆炸式增长……我认为有数百万对夫妻，尤其是女性，因为在他们的关系中寻求支持而感到羞耻。”这真的激发了我去思考，如果夫妻治疗真的是从零开始，以现代夫妻为中心，那它会是什么样子。”
第九集，大卫·斯奈德// Brafton的首席服务官
关于他给年轻时的自己的建议:“我觉得我在职业生涯早期犯的错误，我最终纠正了这个错误，那就是我没有积极地为自己寻找或试图创造机会。我是一个作家，我认为自己是一个作家，你知道，句号。我给年轻时的自己或刚起步的年轻人的建议是，不要把自己太局限在一个盒子里。试着广泛地思考你的技能和兴趣是什么。”
第十集和艾伦·吉利斯//领导力教练
关于教练和导师的区别:“导师就像一个向导或顾问。他们可能会帮助你驾驭公司、人际关系和决策。我们倾向于向导师寻求建议，并分享他们的故事，以指导我们自己的旅程。教练是中立的一方，提出问题以了解问题的核心、目标和挑战，未经允许不提供建议。”
第11集和迪娜·德纳姆·史密斯//《哈佛商业评论》作者兼教练
关于什么是情绪劳动:“因此，情绪劳动主要涉及产生，所谓的，对你的工作产生正确的感觉。它是激发和抑制情绪，以满足工作中隐含或明确的期望。对于商界领袖来说，这些都是隐含的期望，对吧?但所有的组织都有这些感觉规则，它们是如此根深蒂固，以至于我们甚至没有注意到它们……当我们需要反复这样做时，情绪劳动的问题就会真正出现。这就是我们看到个人和组织都有一些非常负面的结果的时候。”
第十二集和丽芙·艾伯特//高居排行榜榜首的播客(每年1000万次收听!)的创造者和主持人让我们谈谈神话吧，宝贝
关于在公共场合练习播客:“这只是一个练习的问题，对吧?只是在播客中，这种做法会永远留在信息流中。然而，如果你在写一本小说，你会经历10个不同的草稿，没有人会看到这些。但是播客，不管你怎么开始，你都要开始。是的，就像我的节目的前20集是练习，每个人都可以永远听下去。”
第13集和卡洛琳·温克勒//内容创作者(她的YouTube频道有近50万订阅者)
关于个人品牌:“我更愿意用我的不安全感、恐惧或弱点来领导。但不是所有情况都值得你这么做。这是我从YouTube学到的东西，尽管我会说，如果我有一个产品，漏洞就是产品。”
第14集和史蒂夫·沃德// The Ward Group的高级招聘人员兼副总裁
关于在面试中被解雇:“人们很难回答这个问题，你越含糊，产生的问题就越多。所以对所发生的事情实事求是并保持简短是两个非常重要的部分。你可以这样说:‘公司不幸裁员了，我也参与了裁员。我仍然喜欢学习XYZ’然后把话题转移到未来。“我真的很高兴能把这些技能带到这里。’保持简短，简洁，实事求是，然后迅速转向你感兴趣的地方，这个机会，以及你的技能能帮上什么忙。”
第15集和凯莉·科尼//品牌建设专家和部分CMO
关于她如何定义品牌:“人们通常认为品牌是一个标志、一种调色板或一种字体。事实并非如此。这是比这更基本的东西。我能把最简单、最容易的事情归结为:品牌就是真理。当你考虑一家公司的品牌时，你所做的就是试图发现这家公司的真实之处，然后把它与人们联系起来，让他们感受到一些东西。好的品牌会让你有感觉。”
第16集和贾里德·迈耶斯//产品开发公司SIDO Innovations的负责人
关于产品设计和管理:“任何伟大的产品经理或从事产品工作的人的目标都是找到真相。找到真相，用你正在构建的东西来支持真相。”
第17集和克里斯·坎特威尔//《Halt and Catch Fire》的制作人，《Lodge 49》的执行制片人，也是多产的漫画作家
关于人工智能将如何影响故事叙述:“我想我的答案只能是:会的。我认为我们中最优秀的人会以建设性的方式，以进化的方式来适应。我认为我们中最坏的人会以剥削的方式适应。”
播客记录:
免责声明:下面的文字记录是机器生成的，因此可能包含一些小错误。
梅瑞狄斯和凯莉第一季结束
(就是)
(就是)梅雷迪思:这有点离题了，但有一次面试官问他，他们就像，有什么你不希望知道的吗?
(00:00:04)梅雷迪思:他说，是谁杀了肯尼迪?
(00:00:07)
(00:00:19)梅雷迪思:嘿。欢迎收看《Content People》第18集，也是第一季的最后一集。今天的这一集有点不同，因为这是本季的最后一集。我想让它更随意、更悠闲。我不确定我到底想做什么，但我的朋友凯利·科尼，她是我们的常驻品牌专家兼pod的朋友，你可能还记得她。
(00:00:41)梅雷迪思:凯莉说，你其实没怎么说话。你通常只是问问题。为什么我不采访你呢?这一集是Kelly采访我的。凯莉，非常感谢你能来。它很长。大概1小时40分钟。如果你完成了，你就应该得到一枚奖牌。[00:01:00]这可能更像是一个友好的聊天在背景风格的情节，这公平吗?
(00:01:04)梅雷迪思:你仍然在做上帝的工作，帮助我们的数字。我明白了。我们说了什么?这是个好问题。我当时只睡了3个小时，所以我把一切都忘掉了。但在编辑过程中，我发现我们涵盖了一些有趣的东西，比如工作和商业中的直觉和创造力。
(00:01:21)梅雷迪思:为什么一些最酷的项目似乎是在人们觉得自己没有什么可失去的时候出现的，为什么在公共场合尝试新事物和练习会感觉像一种风险。我最喜欢的昆西·琼斯采访。还有其他事情。我是说，它很长。我们有的是时间。我们漫步，我们缠斗，我们谈论ai。
(00:01:40)梅雷迪思:当我提到外星人时，凯莉终于不跟我说了。由于凯莉。正如我提到的，这是第一季的最后一集，但我们将在6月15日回归第二季。一个非常重要的声明。第二季不会由Brafton发行，所以如果你想保持更新，一定要订阅[00:02:00]无论你在哪里得到你的播客。
(00:02:01)梅雷迪思:你也可以注册我们的时事通讯Content People，它在节目说明中有链接。如果你有任何反馈，梦幻嘉宾或对未来剧集的想法，我真的很想听到你的声音。你可以在LinkedIn上关注我并在那里联系我，或者你可以给我们发邮件到contentpeople pod gmail.com，最后一个。
(00:02:20)梅雷迪思:贯穿第一季。我开始收到很多关于如何创建播客的问题。显然有很多人比我更专业，但在第一季中，从技术方面到如何吸引新客人，我学到了很多。我在课堂上写了一篇文章，我们会把它链接到节目说明中。
(00:02:35)梅雷迪思:如果你感兴趣的话可以去看看。好了，打分，评论，订阅，谢谢大家。这是我们的节目。谢谢你的聆听。
(00:02:46)凯利:是我先说还是你先说?
(00:02:49)梅雷迪思:我觉得这应该是我们的开场白。让我看看。朋友们，你们已经认识Kelly Fractional了，他是品牌推广专家，pod的官方好友，我想说，[00:03:00]因为这是你们的第二款应用，你们愿意接受这个荣誉吗?凯利,
(00:03:03)凯利:我绝对接受这个头衔。
(00:03:05)梅雷迪思:谢谢你！所以凯莉和我今天要做一种不同的组合。
(00:03:10)梅雷迪思:这是第一季的最后一集，我在想，我应该怎么做?应该只是一个普通的吗?我想有一些我可能喜欢的东西，在这一季中一直在酝酿的想法，我没有表达出来的东西。凯莉有个想法，她为什么不让我采访你呢?
(00:03:29)梅雷迪思:因为实际上人们并没有收到你的太多消息，我觉得这是个好主意，你真的很善良，很慷慨，凯莉。谢谢大家。
(00:03:38)凯利:非常荣幸。不，我也很期待。我觉得会很有趣的。我知道上次我上节目的时候你提到过，但梅瑞狄斯和我是朋友。我们已经做了几年的朋友了，所以我认为有些事情，我们只是在彼此交谈的时候才会谈论。
(00:03:54)凯利:但是，我只是想让大家更好地了解你会很有趣，因为我知道你有多聪明，我真的很重视你的建议，我想每个听众也会很重视你的建议。我认为这是不寻常的，也许不是不寻常的，但这肯定不是最常见的事情，一个人的大部分职业生涯都在一家公司工作，并与该公司一起成长，成为执行团队的一员，主要领导者之一。
(00:04:23)凯利:从初级员工开始，然后。以Brafton作为高管的一员结束。所以我认为这是一件非常有趣的事情。人们，我不知道人们是否总是知道，理解，你是如何在一个角色中进步的?比如，当你在一个地方工作时，你是如何从一个入门级的人逐步晋升的?
(00:04:45)凯利:你做了什么事情，或者你是如何处理的?
(00:04:51)梅雷迪思:我可以试着回答这个问题，但我要说的是，我想了很多，我觉得我们稍后会讨论这个问题，你和我也会讨论这个问题，但其中一些是直觉的，很难用一种可行的方式表达出来。这是对其他人有用的建议。
(00:05:05)梅雷迪思:因为我是在经济不景气的时候开始工作的。我觉得我没有太多的职业选择，所以作为一名作家开始，这真的很有趣。我还有很多年轻的同事，他们也刚刚毕业。
(00:05:20)梅雷迪思:我觉得当你刚从学校毕业的时候，你的真实世界是紧张而可怕的，有一群人和你一起在战壕里，这是一个强大的社区。所以从社交的角度来说，我觉得我和公司是紧密相连的。
(00:05:34)梅雷迪思:工作时间很长，因为配额太多了。在某种程度上，这让我很专注因为我不能失去这份工作。我需要钱。因为我的很多社交圈都和其他人一样，一开始我的视野有点狭窄，事后看来，我不知道这是好事还是坏事。[00:06:00]
(00:06:00)梅雷迪思:我记得我申请了其他工作，因为工作时间太长了。刚开始工作的时候，钱不太好，但东西也不够用。所以我必须弄清楚，我如何在这种环境中生存?我怎样才能保住工作?
(00:06:13)梅雷迪思:所以我几乎觉得我别无选择，只能把它做好，因为另一种选择就是表现不好，失业，搬回家，因为我没有钱。随着时间的推移，我觉得。组织沟通，与他人合作。这很有趣，因为我不认为作为一个大学生或工作之前，我认为这些是我的技能，但当我需要它们的时候，它们真的出现了，我不知道这是否适用于其他人，是否只适用于我和那个时代，但这是一个创业公司。
(00:06:49)梅雷迪思:那就像一个狂野的西部，如果你喜欢的话，努力工作，你有想法，你能够解决我们在生产、质量、交付过程、组织结构等方面遇到的一些非常大的问题，在那种环境中，我所拥有的技能和我正在学习的技能是非常需要的。
(00:07:13)梅雷迪思:所以这是一种共生关系。我想我只是对它产生了兴趣，对它的很多方面都充满了热情。创意工作和人的一面，管理和组织，也只是数字营销的空间。它可以是非常有趣的。
(00:07:35)梅雷迪思:所以你的观点是我在10年内从初级到首席运营官。我觉得我想要说明这一点，我在这里想说什么?有时候这只是运气。就像我确实认为我很有天赋，我有一套有用的特殊技能和能力，我应该留在这里那么久吗?我不知道，也许是好事，比如我攒了很多钱，买了房子。
(00:08:01)梅雷迪思:所以从财务上来说是好的，但也有机会成本。也有一个特定的利基业务，这是可能的。这就像业主经营的创业公司。如果我是在德勤或者更大的营销公司，或者像阿诺德这样的公司，我就不会走上这条路了。
(00:08:22)梅雷迪思:我不是说谁知道这是好是坏。好像我很感激现在的生活，所以我不会离开。精神上的时间旅行和修补东西，但我只是觉得，我不知道为什么我觉得有必要向听众说明这一点。这种情况并不常见，但也有特殊的情况导致了这种情况，
(00:08:38)凯利:是的。不，这很有趣，我认为这与我生活中经常思考的事情有关。但我知道你和我过去就这个问题谈过很多次，但我一直注意到你并钦佩你的一点是，你很擅长直觉地知道该问什么问题。
(00:09:05)凯利:我记得我们第一次见面聊天是在电话结束时我们在Zoom上见的面，我记得是在电话结束时。我记得当时的感觉是，哇，我觉得她只是在采访我。但从某种程度上来说，那真的很有趣。好像你能挖出真相，问出正确的问题为我解开谜团。
(00:09:24)凯利:也许就像我一直在脑海中思考的事情，但还没有完全具体化。我认为这些品质都能让你成为一名优秀的播客主持人。我很有兴趣和你谈谈直觉在工作中的作用当你描述你的Brafton之旅时我提到了一点，但是你如何看待直觉它在你的工作中扮演了什么角色?
(00:09:52)梅雷迪思:很高兴你说我记得我们的第一次谈话，对听众来说，就像我们认识的人就像，我认为你和凯利会非常喜欢对方。
(00:10:00)梅雷迪思:所以我们被介绍了，我就想，哦，我的天哪。刚才我和凯利的谈话很激动人心。她是惊人的。但我不，我想我真的很好奇，但我并不总是这样，我不是说，该死，我真的凭直觉做到了。
(00:10:15)梅雷迪思:你做你该做的，现在很难说什么是有效的，什么是无效的，什么是对的，什么是错的。我觉得你和我在这个问题上谈得很好，这是我在过去几年里才有意识地想到的，关于直觉在工作中所起的作用。我认为我确实有很强的直觉，但我的经历更多的是一种我们应该做什么的一般感觉。
(00:10:43)梅雷迪思:我总是有种强烈的感觉，好吧，伙计们，问题来了。把一些想法放在一起。这是我们的计划，这是我们的执行方式。我们走吧。这实际上并不是阳刚的意思，而是阳刚的意思，在某种程度上是一种结构化的阳刚能量。
(00:10:58)梅雷迪思:但[00:11:00]经常引导我的是感觉，是身体的感觉在我心中找到了解决办法，或者我相信这是前进的道路。我想也许学会相信我对事物的感知和直觉是随着时间的推移，我有意识地变得越来越好。
(00:11:19)梅雷迪思:我觉得这对我很有帮助。我觉得你也是一个很有直觉的人。我认为你已经更有意识地意识到它，并且能够更好地有意识地利用它。你觉得是吗
(00:11:32)凯利:是的，我想这是我一直以来对自己的了解，不管我是否有合适的语言来表达。但正如你所说的，我只是在想我是如何认为这是我作为一个领导者最大的优势之一，也许你也会认同这一点，我认为作为一个领导者你能做的最重要的事情之一就是有一个内在的指南针，并相信它。
(00:11:54)凯利:因为我认为，一个问题通常有很多正确的答案，我认为对于那些没有处于领导地位的人来说，当你看着那些做决定的人，你会觉得很吓人，你会想，哦，我的天哪，他们怎么总是知道正确的决定?并不是说只有一个正确的决定，而是有很多正确的决定，但你必须足够了解自己，相信自己的直觉，有一个强大的内在指南针，你可以真正关注那种感觉告诉你要去的地方，然后从那里引导你。
(00:12:26)凯利:这就是我对它的理解，当我在工作中思考这个问题时当我回顾我所做的事情或我的成功时，我要再说一遍，强大的内在指南针和信任。这真的是一件决定成败的事情。Break在任何特定情况下都可以成就或破坏事物。
(00:12:50)凯利:这是一种更合乎逻辑的理解。我认为有时候当你谈论直觉的时候，它听起来很像呜呜呜，人们害怕朝着这个方向前进。,为什么?我问这个问题的部分原因是，我认为它触及了一些非常有趣的事情，这些事情正在发生在一个更大的文化意义上，我们都在努力共同应对真理的本质，就像我们认为的对立的东西，比如科学与宗教，或者事实与直觉。
(00:13:30)凯利:当你开始谈论这类事情时，我想你可能会从人们那里得到强烈的反应，比如很多人点头同意，是的，直觉非常重要，然后很多人马上觉得这是一个危险的信号。我们需要更客观，拥有更客观的东西。
(00:13:48)凯利:去思考这个问题，而不是像这种胡呼乱叫的东西。直觉到底是什么?我知道丹尼尔·康·卡尼曼，我说的对吗?他的书《思考快与慢》。他谈了很多关于直觉的问题，我既喜欢又不同意。我不知道，也许我说得太多了，但我只是觉得这很有趣，对我来说很真实。
(00:14:09)凯利:我想，即使我看到你是如何把这个播客和我们关于它的谈话结合在一起的，我真的很钦佩你做这件事的方式，那就是感觉很自然。它很容易流动。是的，我相信你的直觉和追随你感觉正确的东西的能力。
(00:14:30)梅雷迪思:是的，我有很多想法，我在你讲话的时候做了一些简短的笔记，因为，实际上我想我可能是在思考快和慢的过程中得到的。我很久以前读过，但我认为，直觉可能是一个很难定义的术语，但在某些情况下，它可能。
(00:14:52)梅雷迪思:我们在不知不觉中迅速而准确地处理了这些信息。我们现在意识到并着手解决这个基本事实，但我们没有意识到我们把A B C D等片段放在了一起。我们就像，哦，我对这个有一些了解，这让我觉得我们需要做X, Y, z，所以一方面它可以很好。这意味着你是一个快速的无意识处理器。当你想快速制定计划时，这很有帮助。但我也认为有一件事可能很棘手，我很好奇你们是否遇到过这种情况，那就是有时候当你管理人员时，尤其是当你管理经理时，你并没有完全达成一致，你给它空间，你试着去实现它，但最终你会说，好吧，我们就听我的吧。
(00:15:43)梅雷迪思:这只是我的感觉，我的观点并不比你的好或差，但我们要相信我的直觉。要求下属听从你的直觉可能是一种奇怪的感觉。有很多奇怪的事情发生了，因为这不是他们的直觉。他们可能不会相信你的直觉
(00:16:01)梅雷迪思:曾经有领导和经理对我说，这只是我的直觉。我想，对，我不相信你对这个糟糕主意的直觉。但我也有过这样的情况，你知道吗?我是这个人的经纪人，但他们才是管理这个人的人。
(00:16:20)梅雷迪思:我不想让他们招人。好吧，开始吧。我们意见不一致。我会让你和你的人一起走。像很多次一样，它坠毁并烧毁了。我觉得它确实改变了我的一些事情。就像我不得不吸取几次教训，我愿意努力。
(00:16:36)梅雷迪思:在某些情况下，我对我管理的团队的看法和直觉，即使没有事实依据。对于管理者来说，这总是一个棘手的动态，但这是我必须随着时间的推移学习的东西，因为一开始我觉得这样做不舒服。
(00:16:51)梅雷迪思:然后我想也许你也暗示了一点直觉有时只是一种偏见?我们必须时刻小心，一方面，如果你想学会相信自己的直觉，那么质疑或解开直觉可能是违反直觉的。
(00:17:04)梅雷迪思:有时有用，有时没用，但这确实很复杂。但我们是动物，主要依靠无意识的思想和本能运作。所以如果你有良好的直觉，这将对你的生活和工作都有好处，没有理由忽视它们。
(00:17:20)凯利:我想问你的另一件事是关于这个播客。对不起。实现这些转变比看上去要困难得多
(00:17:33)梅雷迪思:好吧。我很高兴你现在能感受到我的痛苦。我觉得这是一个友好版的福特。也许我只是觉得自己得到了安慰和认可，所以谢谢你。
(00:17:43)凯利:好吧。好。我很高兴我的尴尬让你感觉舒服了。
(00:17:46)梅雷迪思:现在是9点，不对，我现在是上午10点。它是。现在几点了?下午4点你在伦敦?
(00:17:51)凯利:三。
(00:17:52)梅雷迪思:三。三。所以我三点就醒了，我一直在想这件事，我睡不着。
(00:17:57)梅雷迪思:我很兴奋。但是你知道当你在三点醒来的时候你充满活力和想法我几乎发短信问你你醒了吗我们应该早点做吗?因为凯莉我已经准备好了然后很明显，我就想，不，那是变态的举动。对不起，我睡不着。从那以后我一直没睡。我喝了很多咖啡。我希望这对这次谈话有帮助，但我们走着瞧吧。然后我深深地陷入了困境。
(00:18:21)梅雷迪思:你对"叫她爸爸"播客熟悉吗?
(00:18:24)凯利:不，我从来没听过。
(00:18:26)梅雷迪思:好吧。我也没有，但我知道这是个播客。它是Spotify上排名第二的播客，非常受欢迎。
(00:18:33)梅雷迪思:我突然想，我应该看看这个，看看世界上第二受欢迎的播客是什么?是的，我深深地投入其中，现在我有了非常强烈的想法。我和一些主持人一起看了五个小时的节目。如果有人听到了，我支持亚历克斯。
(00:18:50)梅雷迪思:我不知道我为什么会卷入其中，凯莉。这是有道理的。这是有道理的。哦
(00:18:55)凯利:它对segue很有帮助，
(00:18:57)梅雷迪思:好的。哦,很好。好。
(00:18:58)凯利:[00:19:00]我想问的是为什么你开始做这个播客，还谈论其他的播客
(00:19:06)梅雷迪思:是的。
(00:19:06)凯利:这样更容易提出来。
(00:19:08)梅雷迪思:好吧，上周你问了我类似的问题，一开始我说，我不知道，然后我想了想，在第一集播出前我写了一篇博客。我在那篇文章中所说的大部分是正确的，我真的很好奇其他内容创造者和成功的领导者，以及在内容或艺术或领导领域的人，是什么让他们这么做的。
(00:19:38)梅雷迪思:他们是如何获得成功的，他们对其他人有什么建议。这基本上是正确的。但在我们的谈话之后，它对我来说可能是它背后更深层次的驱动力，这是我们当时谈过的一些事情。但是这个想法，好吧，这是我第三次引用汤姆·斯托普的戏剧《阿卡迪亚》。
(00:20:02)梅雷迪思:我觉得只能这样了。但我意识到那出戏里的一些想法对我的影响有多深，而且一直对我有影响。其中之一就是分形的概念。我想我和Chris Cantwell谈过这个问题，他在本周播出的那一集里。这是一个数学概念，分数。它就像细胞一样，就像墙上最小的一块砖和墙本身的形状完全一样。对我来说，它的意思是值得深思，仔细，密切地关注我们生活中就在我们面前的事情。
(00:20:50)梅雷迪思:因为这是你将遇到的主题、问题和挑战的切入点，与你在更高、更抽象的思维或人类经验层面上遇到的主题、挑战和想法是一样的。工作了13年，我就像一个创意环境中的领导者。学会如何管理员工。作为一名管理者，不断发展，弄清楚业务和运营方面的事情，我每天都在做的事情，努力去思考它们的意义，把事情弄清楚，这对我来说是一种真正有意义的生活方式，让我成为一个真正有意义的人。
(00:21:38)梅雷迪思:我认为，如果你真的想成为一个非常用心、深思熟虑的管理者，你就必须面对自己的问题，这对我很有帮助，我认为播客和时事通讯也一样，就是花时间去。
(00:21:54)梅雷迪思:这不是故意的。并不是说我想通过挖掘这些东西更深层的意义并对它们充满好奇我要更多地了解生活。它没有意识，但我想这就是我所做的。有时它会让人觉得目光短浅，就像，好吧，有内容就够了，就像世界很大一样。
(00:22:12)梅雷迪思:外面有很多让你感兴趣的东西。但对我来说，这也是一种有意义的方式，让我明白，人们谈论生活。我想说的是，这个播客非常有趣的一件事是，如果你和某人进行了一次深入、深思熟虑的对话，你会情不自禁地觉得和他们有一种亲缘关系。
(00:22:33)梅雷迪思:我已经和一些很酷的人交谈过，我现在认为他们是我的人际网络的一部分，我可以联系他们，或者我可以询问他们对周围事情的看法。所以这并不一定是开始播客的原因，但它的个人联系方面对我来说是一个意想不到的，但真的很酷的部分。
(00:22:54)凯利:我很喜欢你刚才说的，弧线，阿卡迪亚[00:23:00]之类的东西，想想如何从眼前的小事中学到更大的事情。我发现这是我在工作中，在生活中，经常被绊倒的地方，我对我想要做的事情有很大的想法，我有很大的抱负，我总是在想这些事情，而且感觉真的很难实现。
(00:23:25)凯利:所以在我内心的某个地方，就像我，我相信并感觉我是做这些事情的人，但并不总是，我并不总是知道该朝哪个方向迈进。我发现这对思考如何在工作中前进和选择方向都很有帮助。而且，在过去的几年里，工作发生了很大的变化，我们越来越希望把个人生活和工作分开，但它们却越来越紧密地联系在一起，对一些人来说，工作的需求也越来越大。只是围绕它的复杂性一直很强烈，需要有一个单独的，我在这里想说什么?
(00:24:12)凯利:一些分离。除此之外，对我来说真正重要的是工作。我只是在做一件赚钱的事。什么对我来说是重要的，我该如何去实现它?我认为你的这个想法或你所说的这个想法帮助我感觉更好，我每天花时间在工作上，以及如何在世界上做更大的事情，既为我自己也为其他人。
(00:24:38)凯利:这不仅仅是我面前的东西，如果你能理解的话。
(00:24:42)梅雷迪思:是的,完全。我确实理解你所说的，我想回到你所说的，你一开始提到的，你所说的，我认为你所说的是你有很多关于你想要执行的想法，但有时弄清楚它就像在一个方向上做出选择一样，你没有选择所有其他的选择，是。
(00:25:07)梅雷迪思:这和你刚才说的相符吗?
(00:25:10)凯利:是的,没错。我认为，因为我是一个总是有很多想法的人，这些想法把我拉向不同的方向，这阻碍了我在一个方向上取得长足的进步。我认为这是一件好事，因为它让我的生活充满激情，这意味着我是一个充满好奇心的人，我总是在学习新事物，但我把它看作是一个障碍，因为。我知道我们之前也讨论过这个问题，但我最近一直在努力克服这样的想法，即通过在线发布、制作内容或在更大的舞台上与他人分享我的想法会让我感到畏缩。我一直很乐意为公司做这件事，就像其他人一样，除了我自己。
(00:26:01)凯利:但是为了我自己走出去，做这件事感觉特别吓人。我相信很多听众和有创造力的人也在纠结同样的问题。比如你开始做通讯，你有播客，你已经在做了。所以你能谈谈你是如何驾驭这种动态的吗?你有什么恐惧或障碍，你是如何克服它们的?
(00:26:30)梅雷迪思:是的。好吧,爱。谢谢你问这个问题。我有很多想法。首先，昨天我和一个以前一起工作的女人聊天，她叫杰西，她提到了几本书，我把链接发给你们。一个是文艺复兴时期的人。这让我想起了你，这是给那些多才多艺，很有创造力的人准备的，但有时我想做的事情太多了，我不知道该做什么。
(00:26:54)梅雷迪思:所以我想说，如果你也是一个听众，我们会把它放在节目笔记中，因为如果这个对话与你产生共鸣，它是相关的。我还没读过，但我要去读。
(00:27:03)凯利:绝对是在描述我。
(00:27:07)梅雷迪思:我认为，我实际上认为原因是，我从来没有认为自己是一个完美主义者，但做所有这些事情让我意识到我是一个完美主义者，这对我以前来说是一个障碍，因为我想，我说了很多年开始一个播客，一个通讯，多年来，我没有做到。
(00:27:31)梅雷迪思:我没有这样做，因为我觉得，我觉得我必须有一个完美的角度，完美的想法，然后我才能开始。这不是真的。我当然很喜欢做这个播客，我很高兴能做第二季，我希望我能做得越来越好。我当然不认为这是完美的。
(00:27:55)梅雷迪思:刚开始的时候，我一直在和畏首畏尾作斗争。我认为[00:28:00]就像你经历了高峰和低谷，在那里做这件事真的很有趣，然后你就真的去做了。就像你在排客人的队，采访客人一样。对我来说，至少在最初的几次采访中，我必须倾听自己的声音，倾听自己的声音，以及如何在采访其他一直在做播客的人时做到这一点。
(00:28:21)梅雷迪思:这对他们来说很容易。对我来说，我就像有人把我的头都咬掉了，这简直要了我的命。但如果你要这么做。你必须脆弱，不完美，并且知道一切都会变好，或者我希望它会变好。我认为实际上有很多关于这方面的材料。
(00:28:37)梅雷迪思:我认为你可能，我不知道，我们讨论过这个，凯利，但有一个非常棒的IRA玻璃视频，他谈论创造性的工作，如果你被它吸引，我们来看看你是否有好的品味。所以我不会给自己分配好的品味，但是我们假设我有很好的品味为了这个比较的目的。
(00:28:55)梅雷迪思:当你刚开始工作的时候，头几年你要做一些事情。他说的是你知道你没有你想要的那么好你在让自己失望这就是很多人停滞不前的地方，他说，你必须努力克服它，弄清楚技术，你就会到达那里。
(00:29:14)梅雷迪思:这对我来说真的很安慰。我认为这完全正确。我认为还有一种因素，当你22岁的时候，我觉得有更多的人更愿意尝试，因为你没有太多的损失。在很多方面都是这样，但是一旦你有了某种专业声誉，你就会冒险，把一些你可能会搞砸几次的东西放在那里，或者你可能会觉得，哦，我并没有像我想的那样完美和权威地表现自己。
(00:29:51)梅雷迪思:在这种情况下，你确实会有一些损失。所以，还有更大的恐惧，这阻碍了人们去做他们感兴趣的事情，因为有更多的观众，你可能会摔倒在地。但实际上，就像我在这个播客中遇到的一些问题一样，我想我已经稍微了解了一些事情，比如，我注意到丽芙，她是这个播客的创造者和主持人。
(00:30:18)梅雷迪思:《Let’s Talk about Myths Baby》的年下载量达到1000万次。这是一个非常成功的播客。当我说，你为什么要开始呢?她说，我超级沮丧。我讨厌我正在做的工作，我假装在做那份糟糕的工作，却在用手机上的笔记应用程序为播客写剧本。
(00:30:41)梅雷迪思:所以她觉得自己处于人生的最低谷似乎是极端的。这还不是最低谷，但她对生活的很多方面都感觉不太好。所以她觉得自己没什么可失去的，我不这么认为。所以这个创意项目是我的生命线，我也和Caroline Winkler合作，她在YouTube上非常成功。
(00:31:02)梅雷迪思:她有近50万粉丝。她说了一些类似的话，比如她的演艺事业并没有按照她想要的方式发展。她决定后退一步。她当时在俄亥俄州，刚刚经历了一场分手。是covid。她完全是一个人。她我真的没什么好失去的。
(00:31:21)梅雷迪思:有趣的是，我认为有时候这些创意项目最终会在人们觉得自己没有什么可失去的时候开始。因为没什么可失去的也意味着你不再害怕。事实上，正如我所说的，我认为这一切的背后都是恐惧。
(00:31:40)梅雷迪思:也可能就像在公共场合面对学习者一样，有时会感到不舒服。这就是它的全部。但如果你想做一些以前没做过的事，你就得接受并克服它。不是那样的。这听起来很老套。我不像凯利那样接受并忘记它。
(00:31:57)梅雷迪思:我
(00:31:58)凯利:是的，不，我，我当然明白你在说什么。不，我认为这很有趣，也是一个很有帮助的观点。我觉得对我来说尤其如此，我也听过很多其他人说过类似的话。害怕把自己写的剧本或自己画的画放到世界上是一回事。
(00:32:20)凯利:这是另一件可怕的事情。我将创建商业内容并将其放在LinkedIn或类似的网站上。我觉得这更让人畏缩，因为我不知道是什么，因为有很多人在做这件事。感觉背后有一种奇怪的动机。
(00:32:34)凯利:好像每个人都想从别人身上赚钱似的。但在一天结束的时候，当你知道你有有价值的东西可以分享，就像在现实生活中，我和我的客户一起工作，或者像你一样，人们在我们对他们说的话或帮助他们的事情中发现了很多价值，这些想法是值得分享的。
(00:32:56)凯利:我认为有一件事让我感到安慰，那就是这个非常简单的想法，就像，是的，已经有很多人在谈论一些事情，把想法带到世界上，但是人们联系的是你，你真实的能量和你的观点。所以即使你说的和别人没有太大的不同，你分享的方式也会和其他和你看世界的方式一样的人联系起来。
(00:33:27)凯利:这让我感到安慰，因为我认为这让我觉得更值得去做。
(00:33:34)梅雷迪思:我真的很喜欢它，因为它也在谈论从一个与良好意图一致的角度进行创作。我想你和我以不同的方式讨论过这个问题，但就你的观点而言，就像在世界上播放一出戏一样，如果你是一个拥有任何专业品牌的人，那么这可能比在领英上发布一段销售内容要小得多。
(00:34:00)梅雷迪思:但是，为什么呢?因为我认为这是可行的，这可能与你之前关于直觉的问题有关，但做得好。实际上就像一个艺术过程，在某种程度上我们不会谈论。当我这么说的时候，我想到的是缪斯的概念，我想说一些真正有意义或有信息量的书对我来说是艺术家的方式，伟大的斯蒂芬·金在写作上，把骨头写下来。
(00:34:37)梅雷迪思:现在我正在读里克·鲁宾斯的《创造性行为，生存之道》，这是一本很棒的书。他们都有这些基本的主题，相信你的直觉，是什么激励你作为一个艺术家或一个有创造力的人，给你自己时间无意识地解开想法，而不是很多。培育思想的种子，也像持续地展现那种能量或灵感。就像艺术家的方式一样，你每天早上都要写三张手写的纸，你的潜意识，或者缪斯，或者任何你认为是创造力的东西，我们会在写下这些骨架的时候完成。
(00:35:23)梅雷迪思:这是本好书，我忘了作者的名字了。她的一切都是关于你安排你的时间，你写你关注数量，你让宇宙关注质量。史蒂芬·金对你的要求非常严格，如果你想成为一名作家，比如说，你一觉醒来，就在书桌前坐上几个小时，埋头苦干，所有这些，有一种观点，就像我们之前讨论的，初稿或初稿或你的初稿几乎从来都不好。这是一个糟糕的初稿，但你必须坚持下去，不断完善它。我认为工作中同样的精神，[00:36:00]只是试着把它拉回来，让他们思考，让他们有直觉，你始终如一地出现，但你几乎就像驾驭当天发生的事情的浪潮，或者你在哪里，你处于一个精力充沛的水平，你的想法围绕着发生的事情和需要做出的决定。但我不知道。我在这里有点漫无边际，我确信，我希望我说得更清楚，但我认为我的观点是，我们给自己零优雅的专业努力，实际上是艺术创作行为。你在创造一项业务，你在创造一些复杂的东西。
(00:36:40)梅雷迪思:你在赋予生命，就像宇宙中一个充满活力的存在，这个组织将以不同的方式接触不同的人，影响不同的人。但如果你去找VC说，嘿，我要创业，我确实有一个商业计划，但我也想谈谈我作为一个有创造力的企业家的精神，我有我的过程，我遵循我的直觉。
(00:37:03)梅雷迪思:根据你的观点，我认为这对他们来说是一个危险信号，对吧?他们会说，是的，很酷，我们只是需要，我们需要看看商业计划，然后再给你答复。我不知道，就像它所做的那样，一方面它是有道理的，但我认为我们忽视和贬低了商业中更直观的创造性的一面。
(00:37:21)梅雷迪思:很多。或者人们也可以这么做，但他们是秘密进行的。他们可能有他们的。方法包括更积极地调谐到他们试图创造的东西。但他们不会说的。他们会讨论商业计划，营销计划，数据。但我喜欢，我不知道为什么。
(00:37:39)梅雷迪思:为什么?你认为这是为什么?只是因为，因为这关系到钱。你认为。
(00:37:44)凯利:我不知道。我真的很喜欢你建立的这种联系。我认为这很有趣，也很有力量，对我来说确实是这样。所以我认为这是把所有这些想法结合在一起的好方法。我想，我们已经讨论过一些。[00:38:00]你为什么开始这个播客，我们刚刚提到的很多想法都是你个人感兴趣的事情，你是如何在对话中导航的，还有一些更核心的信念，为什么要做一个播客，首先是关于内容的，关于创造的，有创造力的人和有创造力的行为。
(00:38:21)凯利:因为这是这一季的最后一集，我想问你一点也很有趣，我知道你已经提到了之前的一些剧集和你交谈过的人，但也许你从做这件事中学到了什么关键点或关键的事情?
(00:38:39)凯利:无论是你的想法还是你交谈的人，只要有一点总结就好了。
(00:38:46)梅雷迪思:是的。好吧。这是个好问题。我想我可能会在我的CK中对每个人做一个总结，我觉得有一到两颗宝石让我印象深刻。我认为我的整体感觉就是我们一直在谈论的东西，就像每个成功创造东西的人都有这样的感觉。它并不总是一帆风顺的过程，你并不是100%都感觉很好。这不仅仅是一个曲棍球棒，像向上，向上的经验图表，无论是创业还是创建播客或YouTube频道或写一本书，如果你对做一些有创意的事情感兴趣，你会面对一些自我怀疑，你必须克服它，继续前进。我想说，我不知道，想想真的很有趣，我的意思是我肯定也学到了一些技术方面的东西。我正在学习如何编辑播客播客图表如何工作，诸如此类的事情，这些都很有趣，就像一些后台策略。怎样才能让节目吸引客人，增加听众呢?
(00:40:05)凯利:我个人觉得很自私，我很有兴趣问你很多关于如何制作播客的详细问题。这并不是因为我想做播客，而是因为我觉得在这个过程中会发生很多有趣的事情，你必须驾驭的事情，对世界上任何制作内容的人来说都是如此适用。
(00:40:23)凯利:所以我不知道我们现在是否可以讨论这个问题或者以后的某一天，但是我认为它本身就是一个非常有趣的转换。
(00:40:30)梅雷迪思:是的，我想是的。我最近收到了很多关于它的问题，我想我想做一个完整的集，也许只是一个单独的集，我只是走了一遍，从开始到你需要的资产和你需要的项目类型，这些都不是那么昂贵。
(00:40:48)梅雷迪思:是的，我听到了你的观点，我想也许我会把它保存成一个完整的播客或一段内容，我会尽可能记录下所有的细节。
(00:40:56)凯利:是的，即使只是一件事我也经常想，因为我的另一个朋友不久之前开了一个播客，他问我关于这方面的建议，所以我也很好奇地想问你，你的节目有很多非常高质量的嘉宾。当你第一次开始做一件事的时候
(00:41:13)凯利:你怎么让人们同意呢?你如何让他们与你接触，他们是你已经有联系的人，还是你给他们发过邮件?
(00:41:22)梅雷迪思:我主要是给人发冷邮件，所以我在Brafton的时候就开始了，Brafton负责分发。所以我想我仍然会这将是他们发行的最后一集。所以我所做的是，我联系了营销团队，我想，看，我想我需要告诉客人，我们会为每一集写一篇博客文章，在每一集的时事通讯中做一个参考，然后每一集的社交帖子。
(00:41:56)梅雷迪思:然后，当与客人联系时，我基本上会列出布拉顿的分销数字，这就像一个相当大的时事通讯列表，以及相当可观的每月网站访问者数量。所以我认为一开始这些数字帮助我获得了一些大牌嘉宾。一旦我有了名气更大的嘉宾，这些嘉宾就会帮助其他著名的嘉宾，让他们觉得很舒服，好吧，这是一个其他知名人士去过的地方，做过一集，他们觉得有很好的陪伴。
(00:42:31)梅雷迪思:所以这很有趣，因为我一直在想，对于那些在邀请别人来参加节目时没有那种基本的大筹码的人，我有什么建议呢?我认为可以是这样的，如果有人说我想在时事通讯中做播客，我可能会做六个月的时事通讯，尽一切可能发展它，这样你就有了一个电子邮件列表，当你开始播客时，你可以发邮件给[00:43:00]。或者你可以发邮件，试着找到100、200、300、400个你最喜欢的人，比如工作上的联系人，然后说，嘿，你们愿意加入我的分发名单吗?每次我喜欢发布新一集的时候，我都会发一封电子邮件，里面有推广这一集的社交帖子的链接。
(00:43:23)梅雷迪思:如果你能点赞或分享，那对我有很大帮助。这是你能做的一件事。我昨晚和一个朋友聊了聊他想开自己的播客他不会有客人他现在也没有一个大名单。
(00:43:37)梅雷迪思:所以我们在做的是头脑风暴，更像是营销合作机会，他可以在播客中与当地企业参考某些事情，这会给他们动力，比如推广它。在社交方面，为自己建立一个清单，还有一些其他的策略。
(00:43:56)梅雷迪思:所以我认为他们可以只在自己的社交渠道上推广游戏，就像发行一样。我认为很多优秀的播客，最终都是通过这种方式获得关注的。但如果你能找到一个方法，有一点基础是有帮助的。
(00:44:18)梅雷迪思:无论是你的社交粉丝数量，还是你每集都有300个人同意通过点赞或社交网站上的其他东西来推广你的节目。
(00:44:29)梅雷迪思:我学到的另一件事是，你真的必须找到不同的池塘去钓鱼。例如，Brafton的时事通讯，在最初的几集里，它确实帮助我们发展了一些订阅者，或者是那些会一直听的人。
(00:44:43)梅雷迪思:但就像在第六或第七集的时候，邮件列表上的人知道他们是否喜欢这个播客。所以除了这几个，它并没有像初始基数那样上升或下降很多。真正开始帮助我的是嘉宾推广。当嘉宾们自己发帖时，特别是如果他们有强大的社交渠道，那就会带来一大批潜在的订阅者和听众。
(00:45:11)梅雷迪思:这是一个很好的复合效应。比如，Caroline在她的YouTube频道上有非常活跃的订阅者。在她的视频的最后，也就是她的节目播出的那一周，她简短地说了一句嘿，朋友们，我在这个播客上。讲义里有链接。
(00:45:28)梅雷迪思:看看吧。他们采访了我，听众一下子达到了1000人，但事实并非如此。还好吧，那时候的听众人数肯定会激增，但是在接下来的几集里，听众的数量会增加，因为有一定数量的人产生了共鸣，并坚持了下来。
(00:45:48)梅雷迪思:如果你可以，我，这很棘手，因为我确实有一些人，我有一些人开始联系我，像公关人员，特别是像人们的播客[00:46:00]经纪人，他们说，嘿，我们希望你能让这个人上节目。我看了他们的网页，或者他们的网页，或者他们的网站，我确信他们是精心设计的客人，他们很有趣，但他们不是那种我本能上会喜欢的人，我真的想和这个人谈谈。
(00:46:17)梅雷迪思:所以到目前为止，我决定不这样做，感觉是对的，但我可以看到它很有诱惑力，就像，我只是想抓住一些听众。我这么说是因为我认为。在播客的早期，如果你想建立听众，你密切关注你的嘉宾的社会关注和推广能力，你可能，我不知道，我猜你必须做出决定。
(00:46:41)梅雷迪思:可能有些人你会想，我不知道我是否真的想和这个人说话，但我很想抓住他们的一些听众。我还没做过。但我知道为什么这很诱人，
(00:46:53)凯利:我认为人们真的可以有一个著名的短语，哦，上帝，我现在完全错了。[00:47:00]要相信你的读者比如当你在写东西的时候，为了让你的写作感觉更真实，你必须信任读者。你不能向他们过度解释。
(00:47:08)凯利:我想我这么说是想说，我认为人们应该得到比我们通常给予的更多的赞扬。特别是当我们把我们的业务，我认为人们可以真正感受到你所做的事情背后的意图。所以我喜欢你这么说因为基本上你说的是我在创造这个东西，但我是以一种我知道对我来说是正确的方式来做的我遵循的是我真正感兴趣的东西而不是所谓的更好的商业决策。
(00:47:40)凯利:因为它可能会为你创造更多的听众，我认为你绝对可以玩这个游戏，并且仍然走得很远。但我认为，当你忠于自己真正感兴趣的东西时，它会让事情变得非常好，人们也会感受到。[00:48:00]你最终会有更多忠实的听众，他们会真正参与到你所做的事情中并发现它。
(00:48:07)凯利:真的很有趣。所以我很喜欢。
(00:48:12)梅雷迪思:是的，我想，我觉得在里克·鲁本的书中，他说了一些关于真正接近你正在从事的任何创造性项目的事情，尽可能地保持正直，就像你完全在为这个项目服务一样。还有另外一个，我觉得这和你说的有关系，但是有一个昆西·琼斯几年前的采访，他说了一些很疯狂的话。
(00:48:40)梅雷迪思:我认为这是我读过的最有趣的采访。你读过吗?我在努力回忆。也许是
(00:48:45)凯利:不。
(00:48:46)梅雷迪思:我的天啊。这是惊人的。他很狂野。它是滑稽的。这是题外话，但有一次面试官问他，他们问他，有什么事情是你不希望知道的吗?
(00:48:55)梅雷迪思:他说，是谁杀了肯尼迪?它是滑稽的。但他也说了一些很酷的东西。他说的一件事是，当涉及到音乐时，一旦你开始考虑钱，上帝就会离开房间。我觉得里克·鲁宾也说过类似的话如果你开始过度投入到策略中去当你在做创意工作的时候，精力就会流失。
(00:49:19)梅雷迪思:事情不会顺利的。播客，我并不是说要把播客当成神圣的东西，我只是想说一些关于创造性项目的东西，我认为这是有帮助的。在某种程度上，也许为什么，回到我们之前所说的，为什么当涉及到。就像个人专业内容或LinkedIn帖子一样，这是一个棘手的问题，因为你所做的事情确实有商业目的和关注，就像钱在房间里的大部分时间一样，它有时会抑制信息的传递，或者使你想要做的事情变得更加复杂。[00:50:00]
(00:50:02)凯利:是的，我认为这是一个非常有趣的对话，因为我认为这与大多数人通常谈论工作的方式非常不同，大多数人更倾向于左脑思考。我们谈论了很多关于直觉和创造性行为，以及如何在你所做的事情背后保持诚信，这可能不是人们总是在商业播客中寻找的。
(00:50:21)凯利:但我认为，这是一个非常有趣的对话，因为它们通常是我们不谈论的事情，但这是非常真实的，我认为我们很多人都在自己思考这个问题。无论我们是否在会议室或其他地方讨论这个问题，或与我们的老板讨论，
(00:50:38)梅雷迪思:是的
(00:50:38)梅雷迪思:我要搬到隔壁房间去，因为我的电池快没电了，而且没有插座。不过有时候我觉得这很有趣，因为我想直到三四年前，我根本没有想过这些事情。
(00:50:56)梅雷迪思:我想很多和我一起工作过的人，尤其是过去和我一起工作过的人，听到我谈论这些事情可能会很惊讶，因为我认为我有一个名声，尤其是在我职业生涯的早期，我可能更关注我们所认为的左脑，更结构化的男性能量类型的东西。
(00:51:20)梅雷迪思:就像，这个过程是什么?配额是多少?当天的数据是什么，可交付成果的数据是什么?当我工作的公司需要我的时候，这是我真正擅长的。所以它帮助我进步和晋升。我想，直到我职业生涯的后期，我才对这些事情有了更深入的思考，给了自己更多的空间，就像你说的，做更多的事情。
(00:51:44)凯利:是的,完全。我现在要换一个方向。好吧。你和很多人谈过了。在播客的第一季中，我们来看看播客的名字。[00:52:00]我们都知道这就是我们要讨论的。但是我很喜欢你和Chris Kentwell的对话，他写了《Halt and Catch Fire》关于内容的本质。
(00:52:11)凯利:他以一种我认为我一直在思考的方式来定义它，但从来没有真正用语言来描述内容是如何被用作衡量单位的，而不是用来说明其背后的创造性行为的。所以关键是你能为此创造多少内容?
(00:52:34)凯利:或者在某种程度上贬值了因为我们就是这么用这个词的。或者我们把“内容”这个词用在很多我们过去认为更具创造性的行为上。这已经发生了。事实上，它已经成为一种重要的营销方式，到处都有很多内容可供消费，[00:53:00]我们正处于一个奇怪的内容时代。
(00:53:06)凯利:但这一切都已经发生了。然后人工智能就出现了，对吧?我们已经有了gpt4。我想五个人应该在年底前到这里。它发展迅速，人工智能改变我们对内容及其价值的看法的能力将比我们刚刚谈到的过去几年发生的转变更为彻底。
(00:53:36)凯利:所以我知道这是一个很大的问题，有很多未知的东西，我们可以推测一下，但你认为内容的未来是什么?知道这一切吗?我知道有很多人害怕人工智能，害怕它会对他们的工作或其他方面造成影响，但也有很多人对这种可能性感到兴奋。
(00:53:58)凯利:所以我很想听听你们对此的想法[00:54:00]我在这两者之间摇摆不定，这取决于一天，我对人工智能感到恐惧，但也对它将把我们带向何方感到非常兴奋，就在这个点上，技术正以指数级的飞跃增长。
(00:54:16)凯利:所以问题是，你认为内容的未来是什么?
(00:54:22)梅雷迪思:那里有很多东西要打开。内容这个词已经变成了ubi。它已经成为一种商品。每当某样东西成为商品时，全世界都会关注我们如何更快、更便宜、更好地生产这种商品。因此，创造性的工作变得商品化，现在它的部分或版本将有效地外包给人工智能。人工智能将对工人和世界产生如此巨大的影响。它对内容产业的影响将会很有趣。但就它对人类的破坏性而言，这只是沧海一粟贾里德·迈尔斯(Jared Myers)几周前在播客上和我进行了一次谈话，他看到了一个对他来说似乎非常可行的数据，即在10年内，我们50%的工作将完全外包给人工智能，而这些职位将不复存在。
(00:55:30)梅雷迪思:现在有了当前版本的chat pdt，我认为有。对于那些想要外包部分内容创造过程的公司来说，我并不认为这意味着所有内容工作将立即被削减，但我认为这意味着你将需要更少的人来完成同样数量的工作。
(00:55:51)梅雷迪思:所以从本质上讲，它只是减少了内容行业的员工数量，不同的人对内容行业的定义不同。[00:56:00]你可以有一个五人的团队来完成以前需要七人或十人甚至更多的工作。
(00:56:09)梅雷迪思:也许这是这可能是我的对立面因为这正是我在一段时间内管理的环境。所以对我来说，很容易看到人工智能是如何插入的，很容易，抓住一大块工作，如果你在一个大的内容团队或机构中，你是相当孤立的，你通过非常规范的流程生产内容，在这种环境下，你会更容易外包。
(00:56:35)梅雷迪思:如果你是一个精干的多面手团队的一员，你也在制定战略，你也在做一些客户关系工作，我认为你处于一个让人工智能帮助你的位置，让你的工作中的内容创造更有效率，但你目前不是一个会立即被取代的人。
(00:56:54)梅雷迪思:所以我。除了内容创作之外，找一些需要软技能或更具战略性的工作是很有帮助的。谁敢说，在五年或更短的时间内，这些工作不会被外包出去?我们不知道。我们不知道。然后我也认为SEO在一般情况下，b谷歌有点麻烦。
(00:57:18)梅雷迪思:所以我写了这篇文章，我想这是我的第一次检查，但现在有很多因素对b谷歌来说是有问题的，对那些遵循这个方法的人来说，b谷歌有一些关于他们总体的危险信号，比如财务健康。他们的很多业务似乎都没那么赚钱了。
(00:57:38)梅雷迪思:对他们来说，他们最大的赚钱工具是搜索和他们的搜索。所以你在谷歌搜索栏里输入东西。他们迅速返回搜索引擎结果页面或serp给seo人员，然后他们为您提供广告。这就是他们如何从他们为您执行搜索的事实中赚钱。
(00:57:59)梅雷迪思:通过b谷歌[00:58:00]广告。人工智能显然降低了他们这样做的能力，如果你在聊天中问，我怎么把播客上传到Zencaster?你有一个循序渐进的过程，你没有理由去做。然后是b谷歌Bard，这是谷歌的人工智能版本，但人工智能搜索运行起来非常昂贵。
(00:58:22)梅雷迪思:这是几个月前的数据了，但他们估计，每天大概有10万美元来运行聊天，所以b谷歌的能力较弱，就像他们是赚钱的面包和黄油一样。世界统治很容易受到人工智能的影响。所以内容和搜索引擎优化不是一回事，但它们有如此显著的重叠，以至于在维恩图上，这两个共同生活的地方现在处于一个非常不稳定的位置。
(00:58:56)梅雷迪思:如果你的工作是为搜索引擎优化创造非常产品化的内容，那么在接下来的18个月左右，它很可能只是一个不太相关的市场部分。
(00:59:09)梅雷迪思:但是，我不知道。这真的很难，也很令人满意。我想，我想的更多的是在我们录音之后克里斯的谈话，50年前，我们把内容称为不同的东西，但在报纸上，新闻业一直都是内容。
(00:59:25)梅雷迪思:查尔斯·狄更斯的稿酬是靠字，而报纸，他们的收入是广告。同样的道理，对于很多以广告收入模式运营的网站来说，就像他们现在称呼他们的内容一样。之前它可能被称为故事，但其实是一样的。这很难很难区分，我们跟你说过，就连HBO的CEO都打电话来了。
(00:59:52)梅雷迪思:优质节目内容。所以我认为它已经成为一个跨行业的术语，我们都知道你在说什么，这意味着你用创意产品来换取其他类型的结果，无论是点击量，还是影响用户意图的观点。
(01:00:11)梅雷迪思:但这些东西一直都存在。我们只是没有一个通用的术语来描述它。显然，互联网为这些内容创造了大量的机会。我不知道你是怎么想的?我刚才说了很久。你的看法是什么?
(01:00:28)凯利:不，我觉得你说的很有趣。我一直有很多想法，但我一直在思考的一种方式是用一种更大的方式来思考，试着去思考接下来会发生什么。我职业生涯的大部分时间都在大型媒体机构工作，我对未来思考了很多。
(01:00:47)凯利:媒体就是内容，对吧?这是一样的。媒体不再是线性的。就像传统商店正在消失在噪音中。[01:01:00]社区已经变成了我们面前的屏幕，我们通过它与各种不同的平台互动，一切都变得有点分散了注意力。
(01:01:09)凯利:所以我认为我们正在从Web 2.0的注意力经济，注意力经济是由内容提供的，对吧?比如关注有影响力的人，阅读文章，所有的事情。Netflix变得如此突出，看了这么多电视，我们消费的媒体和消费的方式发生了变化，我们正在朝着这个方向发展。Web 3.0，我认为它对很多人来说仍然有点神秘。这更多的是关于媒体集体，注意力经济将是其中的一部分，但它更像是关于我们如何形成生态系统和集体，然后拥有这些内容和注意力。
(01:01:58)凯利:我知道这听起来很模糊[01:02:00]但这是一个大问题我认为社区和生态系统是我们的发展方向，内容将成为其中的一部分，因为这是我们通过社区和生态系统相互沟通和联系的方式。它还将影响内容的共享方式。
(01:02:15)凯利:我认为人工智能的问题是，这是一个大问题，我想我花了几个星期的时间有点恐慌，有很多方法可以把它吹成科幻噩梦。我确实认为其中一些事情是有可能的，但我最近感觉平静了很多，因为我试着把它看作是一种正在发生的创新，它将改变我们的价值观，甚至可能改变创造和消费内容背后的动机。
(01:02:55)梅雷迪思:这真的很有趣。当你说到社区和生态系统时，你的意思是你觉得[01:03:00]像一个全能的互联网和注意力经济就像达到了它的最大容量，我们会，不一定会分裂，而是自然地虹吸到更封闭的空间，就像我们呆在我们的。
(01:03:19)凯利:我们已经见过了，对吧?有一个数据我希望我能把它放在我面前，我应该在这次谈话中把它放在手边，但是已经有很多关于Z世代在线行为的信息，这些信息与其他人非常不同。而且，从开放的社交平台转向封闭的在线社区，这些社区更专注于私人的兴趣，在那里人们更愿意分享和分享更真实、更少策划的东西。
(01:03:47)凯利:这是一种特定类型的内容，但我认为这种趋势是持续的，我们也看到了这在政治上的反映。算法是如何帮助我们生活在自己观点的回音室中，人们是如何。在他们看待世界的方式上变得越来越两极化，这自然产生了对社区的渴望或需求，在那里你感到安全，或者你知道人们会像你一样，在那里你宁愿互动，而不是在一般的注意力经济中。
(01:04:25)梅雷迪思:是的，这真的很有趣。我认为，我不知道，就像现在的一部分人，人们看起来很不舒服与之互动。其他有不同意见的人。人们经常谈论政治两极化。有一件事真的让我很纠结，我觉得我想回避整个谈话，那就是当我觉得对别人的观点缺乏兴趣或相互尊重的时候。
(01:04:59)梅雷迪思:一想到我们[01:05:00]要自己选择进入更加独立的回音室对我来说压力很大。
(01:05:06)梅雷迪思:也许这不是你真正想说的。我也理解Z世代在网上找到这种快乐媒介的想法，但更像是自我选择的社区，积极，支持，少表演。
(01:05:21)凯利:是的，我想就是这样。很明显，我提到了政治和两极分化，这让我们立刻陷入了消极的思考。但我确实认为这与。我想说的是，作为一个最近上过你播客的人，我把自己定位为品牌专家
(01:05:39)梅雷迪思:哦,
(01:05:40)凯利:我认为，越来越多的人，尤其是Z世代，我讨厌我们过多地谈论代际群体，但Z世代更不相信品牌，因为它已经变得过于商品化了，对吧?
(01:05:56)凯利:我现在说的是品牌，[01:06:00]品牌通常是创造内容或为内容付费，或赞助我们在网上互动的内容，对吧?所以这些都联系在一起了。因为有一些不信任，人们想要在封闭的匿名社区中，因为他们真正寻求的是真实的真实性，就像真正的人际关系，激情，兴奋，所有这些东西。
(01:06:25)凯利:和。我认为这种转变正在发生，我不相信任何这些事情会变得无关紧要。我认为这将成为企业如何经营和思考他们在市场中的地位，他们自己的品牌，诸如此类的更重要的一部分，因为拥有文化储备或影响力将越来越困难，除非你真的是真实的，[01:07:00]信守诺言，作为一个公司，将价值观与行动相一致，我知道我走的方向有点不同，但这些都是，我认为，他们都在共同努力，构建一幅内容前景的图景。
(01:07:16)梅雷迪思:这真的很有趣。我还想谈谈你之前所说的，你认为人工智能会改变人类为事物带来价值的方式。我的理解是，我们并没有执行大量的内容。
(01:07:35)梅雷迪思:我们不是。在内容创作的土壤上耕耘，但我们可能更有策略。对吗?或者你说的"真的"是什么意思
(01:07:44)凯利:我今天早些时候还在想这件事。我在写邮件，然后。我的Grammarly跳出来为我纠正一些错误。我对自己说[01:08:00]天哪，我曾经为自己能够写出一份写得很好的有趣的电子邮件而感到骄傲。
(01:08:08)凯利:这是一项多么有价值的技能啊。因为很多人不知道怎么做。在商业世界里。他们要么很无聊，要么有错误。现在有了Grammarly，每个人的邮件听起来都很好，不需要太多的努力，对吧?显然，你仍然需要有良好的逻辑思维和东西，把事情按有意义的顺序排列。
(01:08:28)凯利:但也许人工智能很快就会为我们做到这一点。所以这些东西曾经被我们视为技能，就像知识经济一样，作为知识工作者，我们可以回想起工业革命，然后说，好吧，人们使用，我不知道，什么是技能?就像我们以前用手做东西一样，现在我们不再这样做了。
(01:08:47)凯利:但没有人真正怀念它。没有人真正去想它。但是在知识经济中同样的价值替换是一件非常有趣的事情。尤其是因为我们从小就被这样一种观念所教育:聪明、有逻辑、能把事实和证据结合起来，这些都是上大学所需要具备的能力。
(01:09:10)凯利:要成为一名优秀的知识工作者，你需要做这些事情。当人工智能出现并补充我们在知识工作中所做的很多事情时，这从根本上开始改变我们在这个过程中的价值。因为现在有了今天的人工智能，谁知道一年后会是什么样子，它可以为我们做很多低级别的思考，第二，相当高的标准。
(01:09:36)凯利:我也想了很多关于资金的变化，关于创造力的定义的根本变化。比如，当人工智能能够做到这一点时，什么是创造性的行为，以及我们如何重视创造力。我对这些问题没有答案，但我认为它们是有趣的问题。
(01:09:58)梅雷迪思:我认为[01:10:00]创造力和创新不同于一代人，但这很有趣，因为它们经常有很多重叠。当我们回到内容这个词的时候，有很多人可能进入了创意营销或内容营销或与之相关的领域因为他们很有创意，他们最终得到的工作是有创造力的，这不是。
(01:10:23)凯利:是的。是的。这是一个很好的观点。我想很多人都会赞同你的观点。
(01:10:28)梅雷迪思:但我也认为，我，好吧你看过《阿凡达》，我猜，我保证这与此相关。凯利,
(01:10:35)凯利:我其实很喜欢科幻小说，但奇怪的是，不知怎么的
(01:10:39)凯利:看了一部阿凡达电影。
(01:10:40)梅雷迪思:你在开玩笑吗?
(01:10:41)梅雷迪思:好吧。好吧。你一定要看。所以我假设你是少数人，听众都看过，但我会
(01:10:49)凯利:我想大多数人都看过。是的，我想我肯定是少数人。
(01:10:54)梅雷迪思:这里面有个类似的东西。我要忘了名字了。就像生命之树一样[01:11:00]这些化身生物，抱歉，它们不是化身，但我要忘记它们是哪种生物的名字，或者。它们身上有个东西，就像一条尾巴它钩在这棵神奇的树上。
(01:11:15)梅雷迪思:基本上，这是他们与祖先的联系，我认为这本质上是他们的集体无意识，或者说是他们的源泉。有了人工智能，如果你输入给我写一个童话故事或者给我写一个关于空白的剧本，它就会吐出一些符合英雄旅程节奏的东西。
(01:11:37)梅雷迪思:或者它会从网上搜刮所有的人类童话，然后合成出符合你要求的东西。在某种程度上，我觉得人工智能是有意的，也许它是人类的一种无意识的驱动力，我们需要更好地接近我们的集体无意识。我们需要能够输入一个问题然后得到人类所有的知识来回答我们。
(01:12:03)梅雷迪思:我觉得这里面有一些我不知道的东西，当我第一次玩聊天pg T的时候，我想到了《阿凡达》，我想，这里面有一点不那么邪恶，更积极的解读，那就是人工智能让我们能够挖掘人类所知道的，但个人不知道的东西。我不认为它已经存在，但我觉得它可能是后续的。然后，好的。事实上，这让我想到了另一件事，那就是詹姆斯·卡梅隆执导的《阿凡达》。我觉得我们之前谈到的另一件事是我最近才发现的，我不记得他的制作公司的名字了，但它有点像电力，然后是闪电之家之类的结构。
(01:12:45)凯利:哦，我也知道它的名字。等一等。
(01:12:50)梅雷迪思:风暴吗?
(01:12:51)凯利:对不起。继续。我,
(01:12:54)梅雷迪思:知道这一点的人就像在对我们大喊大叫
(01:12:56)凯利:我知道我们是对的。
(01:12:59)梅雷迪思:[01:13:00]灯泡棚所以他说他是如何想到这个想法的创造力是结构和混乱的混合。我觉得这又回到了我们之前所说的在商业世界里，我们很喜欢谈论结构，但我们不太喜欢谈论真正创造一些东西或真正在公司形成，一个想法或一个产品中拥有一个令人兴奋的时刻所必需的混乱。
(01:13:33)梅雷迪思:所以这里有点迂回，但我不知道你想怎么做，凯利，作为采访者。
(01:13:40)凯利:我觉得我们已经从面试中降级了，现在我们只是打了一通电话。但实际上，我的天啊。你说的话激发了我很多想法。好像我对你说的话有很多想法。我觉得我不可能把它们都记住。但一个。
(01:13:56)凯利:我在争论是否要说这些，因为这些事情我还没有真正具体化或想清楚。只是我脑子里的想法。所以我保留完全改变我的想法的权利。我会说一些听起来不连贯的事情，但它们又联系在一起，放大到我们的文化背景和政治以及正在发生的一切之间存在着一种基本的紧张关系就像真理和直觉，科学，灵性，和。
(01:14:29)凯利:我不是历史专家，所以我不会以一种学术上正确的方式说这个，但基本上到目前为止，知识的历史，我之前说过，都是关于逻辑事实的。我在大学学的是哲学。这是关于逻辑思维的。我们在移动，这是造成人们如此多不适的部分原因，为什么他们想回到一个感觉更好的时代。
(01:14:53)凯利:你知道为什么吗?试着把过去变成现在因为一切都在飞速发展真的很不舒服。跟上正在发生的变化和技术的指数级变化真的很不舒服。抱歉，我知道我一下子说了很多。
(01:15:11)梅雷迪思:不，是我在关注这个话题，而且我很喜欢，所以继续。
(01:15:15)凯利:它们之间的联系是，我想你刚才说的是。我的天啊。好吧。等一等。
(01:15:28)梅雷迪思:我只是想暂停一下，如果乔·罗根现在是你，他不会在乎他的想法。
(01:15:35)凯利:烦人。不，因为它就像，它就像，我有它，但它就像我试图同时在我的脑海中连接这么多的想法我有点失去了我的思路，如果这有意义的话。如果是我写的话，我会说得更清楚。但我想说的是，我给大家提供了一些背景信息，我认为我们真正的价值是我们现在不重视的东西，或者是我们觉得很奇怪的东西。
(01:16:00)梅雷迪思:AI是结构，男性化的一面。我们是混乱，女性
(01:16:04)凯利:这是逻辑。这是逻辑，对吧?因为我们已经不再需要做这些了，我们会有比我们更快更好的东西。以及我们带来的价值。我对此有很多矛盾的感觉。我真的，我认为世界上发生的宗教极端主义只会增加。
(01:16:29)凯利:我认为其中会有一些真理，也就是这个世界不仅仅是事实和逻辑。它是关于我们利用这些更短暂的事物的能力。我不太清楚该怎么解释，但是
(01:16:54)梅雷迪思:你。我明白了。是的。
(01:16:55)凯利:我确实认为这种转变正在发生，这对文化层面、政治层面和商业层面上的每个人来说都是令人困惑和不安的，这就是为什么我们总是觉得一切都在变化。
(01:17:09)凯利:可以理解的是，人们喜欢试图从过去中获得安慰。我用一种愚蠢的方式做这件事。就像我喜欢看90年代的爱情喜剧一样，我喜欢用过去来抚慰自己，这是我成长过程中喜欢看的。
(01:17:25)凯利:有时候我会说，天哪，我真的很怀念过去的日子，那时一切都很轻松。同时，我是一个未来主义者，我非常喜欢，我非常喜欢科技和所有这些让人感动的东西，我非常投入。但这真的是一种解脱。
(01:17:43)凯利:我确实认为这也是为什么像占星术这样的东西和所有这些非常喜欢的东西，有一个很大的极限。为什么它们会出现在文化中，我想我们都在努力弄清楚是什么给了我们意义，随着技术的发展，我们在哪里有价值，取代了我们过去做过的事情，或者看到了我们自己的价值。
(01:18:14)梅雷迪思:我喜欢你刚才说的一切。我认为你完全正确。自从大流行以来，自从远程工作以来，现在人工智能的出现，我确实觉得有点像。有时我有这种感觉，我不知道你是否有，但有些听众有时可能会喜欢盒子里的大脑。
(01:18:40)梅雷迪思:我认为我们最大的挑战之一，我们面临的最大挑战之一是我们是如此的脱离实体，我们花在智力上的时间比花在身体上的时间要多，比如非常了解我们的身体环境，非常内在的身体和具体化。我认为这对我来说有时会是个问题。
(01:19:06)梅雷迪思:就像我学到的，如果我让自己陷入这些概念性的想法，甚至只是像长时间的数字会议和解决问题那样，我就会远离我的情感和身体，我的身体会以强烈的方式让我知道。我想我们都知道当你说到好的，我们在人工智能时代能带来什么样的价值?
(01:19:38)梅雷迪思:我的一部分感觉是，操，我们必须不断创造越来越多的价值才能得到一份工作或在这个世界上生存吗?在某种程度上，我之前说过我的第一份内容写作工作有多困难，工作量很大，就像每天敲键盘10个小时。[01:20:00]有时我内心深处会把这一切浪漫化因为这一切太简单了就像，执行这个工作。如果你再往前看，我不认为人们怀念体力劳动，但我们越来越多地外包，就像简单的礼物一样。我们生活中有形的元素在很多方面，我认为实际上对我们人类来说是不好的。我不知道你们是怎么想的，但有时候我发现，我真的在利用直觉，能量，战略思维真的在利用我所拥有的任何工具来理解情况，找出解决方案，或者提出一些东西。
(01:20:42)梅雷迪思:我的身体、精神和精力都被它榨干了。我认为，如果人工智能继续吸收那些令人愉快的、无需思考的执行任务，那么我们的生活或工作可能会越来越多地充斥着现在一天中最困难、最耗费精力的部分，就像未来的一整天一样。这让我很沮丧。不知道是什么
(01:21:10)凯利:我觉得你说的一切都很有趣。这整个被具体化的想法从积极的角度来看你刚才说的也许是，我们将来我们会工作更少的时间，我们会做更高层次的任务，但我们不需要每天工作8小时因为，或者我们不需要每周工作5天。
(01:21:27)凯利:我们已经在玩弄它了，这是我们从工业革命中继承下来的东西，所以我们现在面临着一种不同的工业革命，不是工业革命，而是工作和。
(01:21:42)梅雷迪思:但我认为如果朝这个方向发展，那很好，但从历史上看并不是这样。有一个，有一些统计数据，我不记得了，但是它谈到了像洗衣机，洗碗机和吸尘器这样的东西的出现，以及当时人们是如何认为，[01:22:00]这将为做家务的女性节省很多时间，她们每周会有更多的时间，因为它变得如此高效。
(01:22:09)梅雷迪思:但这并没有发生，就像人们对家务的期望提高了一样。因此，如果以一种无法量化的方式，我们每天都有必要花费越来越多的，最高潜力的产出和思考。
(01:22:28)梅雷迪思:很有趣的是，有一些公司可能会说，有了这些人工智能工具，我们实际上只需要人们平均每天工作5到6个小时。这将有助于我们留住人才，这将有助于我们长期留住真正优秀的员工。
(01:22:45)梅雷迪思:这对我们来说是可行的，我们来做吧。但我想也会有其他公司和行业会说，这太神奇了。现在，当人们每天工作10个小时，这是我们未说明的要求，他们实际上做了14个小时的产出。所以看[01:23:00]它是如何以这种方式表现出来的会很有趣。
(01:23:03)凯利:是的。
(01:23:04)梅雷迪思:你认为，你的愿景是缩短工作时间吗?缩短每周工作时间。
(01:23:10)凯利:我不知道。我认为
(01:23:12)梅雷迪思:会发生什么呢?告诉我。
(01:23:15)凯利:我觉得这个对话的有趣之处在于它只是一个思想实验。我们只是在谈论可能性。我不知道。我是一个永恒的，喜欢理想主义者和乐观主义者，所以我总是。想要相信最好的结果是可能的。
(01:23:30)凯利:但很明显，这并不总是会发生，但只是玩弄这些想法并思考未来会发生什么是很有趣的。有几件事我一直在想，当你说的时候，当你说的时候，就像这个体现它的想法，我喜欢的一部电影是她。
(01:23:48)凯利:你有
(01:23:48)梅雷迪思:噢,是的。是的。我。
(01:23:50)凯利:是的。这是显而易见的。这就是我们要讨论的。它就像一个非常先进的人工智能，在电影的整个过程中变得越来越先进。我[01:24:00]认为这是一个贯穿所有优秀科幻小说的主题就像人工智能一直希望它能拥有的东西，但它没有，是人性，被具体化。
(01:24:14)凯利:我想，我知道他们在某一点上有一个对话关于身体是什么感觉。我不知道这一点，人工智能是多么嫉妒啊。乐观的我相信这是有道理的。我不知道，我有信心，我们的人性将继续是非常有价值的，将是一种神奇的东西，将永远是我们创造的东西和我们看待世界的方式的特别之处。
(01:24:44)凯利:你说的时候我想到的另一件事是我在大学里上的这门课，我一直说大学，因为我住在英国，但是大学是美国人的。我有一位很棒的教授，Tom Carella，他教的课我都愿意上，因为那些课太有趣了。
(01:25:01)凯利:我在学校最喜欢的课程是。他的科幻写作课叫《未来百科全书》当我第一次拍的时候，我甚至不喜欢科幻电影。好像我不知道似的。我不知道我要在这门课上写什么。它教会了我，我真的很喜欢它，但为什么我坚持，为什么我现在谈论它，为什么我最近一直在想那门课。
(01:25:25)凯利:我们做的其中一个练习是我们创建了一个真正的百科全书。课程结束时，我们写了很多不同的东西。我们的写作就像未来的语言。我们写了一个时间轴来描述我们认为会发生的事情。有些人很感兴趣，抱歉，这是写作课，我应该说的。
(01:25:39)凯利:创意写作课。有些人想写外星人和宇宙飞船，有些人想写不久的将来的东西。所以它给了我们一个理解的范围。我们根据自己的故事拼凑起来的。所以这并不是一种智力上的追求，而是基于历史上的时间点。
(01:25:58)凯利:我们想写我们创造的世界，然后把它们联系在一起。但我经常回想起我们的路线，我们在时间轴上画了什么，我们对未来的看法是什么。现在不好意思说我离开大学有多少年了，但大概有10到15年了。
(01:26:16)凯利:现在我回顾过去，看看发生了什么，并问自己这个问题，如果我要写未来的时间轴，今天的未来百科全书，我会写什么?我看到了实际发生的事情与我们预测的有多么不同。这对我来说真的很有趣，只是想想如何。
(01:26:34)凯利:我们要看到未来有多难，我们要看到未来有多难，我们太短视了。我们可以把这件事和很多事情联系起来。甚至像我们关于品牌的对话。为自己写东西太难了，因为你看不清自己。是很困难的。我不知道。我不知道我到底想说什么。
(01:26:51)凯利:除此之外，我只是觉得这些思想实验非常有趣，无论是讨论和实践，还是回顾过去，看看我们还差多远[01:27:00]。
(01:27:00)梅雷迪思:是的。我很喜欢和你谈论这个话题，因为我不知道，没关系，人工智能是一个巨大的热门话题，然后每个人，很多人都对它有这些非常热门的看法，就像热门的看法在那一刻为他们服务。
(01:27:16)梅雷迪思:但就你的观点而言，我们怎么知道历史上我们不擅长预测作为一个物种会发生什么我不这么认为。所以我不知道。这里面有一种自由。是的，也许机器人会抢走我们的工作，或者他们会成为我们的仆人。谁知道呢?也许两者兼而有之。或者外星人明天就会来，我们就会有一个全新的问题需要担心。
(01:27:40)凯利:在这一点上，我觉得我们，一旦外星人进入聊天，也许是时候结束对话了。不，我真的很感激和你聊这些。
(01:27:50)凯利:让事情回到现实中来。告诉我们内容人的下一步是什么。
(01:27:58)梅雷迪思:首先让我们回到现实Kelly谢谢。
(01:28:01)凯利:需要热身一下。现在。现在我到了。
(01:28:03)梅雷迪思:谢谢你的关心。谢谢你和我谈话。我很高兴这是这一季的总结。第二季将在六月开播。我已经安排了一些很酷的嘉宾，比如Jess Cook，她在LinkedIn上很有名，我要向她请教一下如何在LinkedIn上建立一个品牌，以及她是怎么做的。
(01:28:25)梅雷迪思:还有本·古迪，他经营一家电子商务案例研究公司，还有其他一些人。不会由布拉夫顿发行。如果你感兴趣，一定要订阅我们的频道。无论如何，你得到你的播客。我也鼓励你们注册我的时事通讯，叫做Content People。
(01:28:44)梅雷迪思:在节目说明中会有链接，你们可以继续关注，也可以在LinkedIn上联系或关注我。我想还有一件事Liz说过当我为这一季采访她的时候，那个播客，她说，你必须做20,20集才能知道你到底在做什么。
(01:29:04)梅雷迪思:这是第18集，所以我觉得我快成功了，我希望第二季能有更多的经验。我更专注于真正可行的，有用的对话，我也仍然让整个事情发展。所以如果你在两个小时后还在，谢谢。
(01:29:29)梅雷迪思:如果到目前为止你坚持了这一季，我非常感激。我真的很期待能继续下去，也非常感谢大家一直在听我的演讲，让我有机会做这个演讲。凯莉，非常感谢你一直以来对我的支持。
(01:29:45)梅雷迪思:真是太好了。
(01:29:46)凯利:是的。谢谢你！谢谢你邀请我来参加。在一个更正式的场合和你们进行这些对话真是太有趣了，我希望以后能有更多的对话。
(01:29:56)梅雷迪思:好吧。所以如果有人想再次关注你，只要提醒他们如果你赢得了一些新粉丝，他们可以在哪里找到你。
(01:30:03)凯利:确定。你可以在领英上关注我。我是凯利·科尼，我是凯利·科尼，我是凯利·科尼，我是凯利·科尼，我是凯利·科尼。我还在maven.com上教授一门课程，叫做创新的品牌策略。所以你可以登录Maven, b谷歌课程名称，或者b谷歌maven我的名字。
(01:30:25)凯利:你会找到它的。
(01:30:28)梅雷迪思:好吧。谢谢大家的聆听。凯利。谢谢你！我要点击停止录制。
(01:30:35)梅雷迪思:伙计们，你们还在吗?你听了这整件事就好像你要走到互联网的尽头似的。谢谢你！第一季太有趣了。我真的很期待6月15日开播的第二季。我在开头提到过，第二季不会由Brafton发行。
(01:30:54)梅雷迪思:所以如果你想保持更新，一定要订阅你的播客。你可以注册我们的时事通讯Content People，[01:31:00]链接在。如果你有反馈，想法，或者梦想的客人，我很乐意听到你的声音。在领英上关注我，联系我，或者发邮件到contentpeople pod gmail.com。
(01:31:13)梅雷迪思:祝你五月快乐。再见。非常感谢。
