在《Content People》节目中，主持人梅雷迪思·法利(Meredith Farley)采访了有创意的专业人士和领导者，了解他们职业经历的幕后故事，并将其转化为为听众提供可操作的建议。收听各种媒体专家的演讲，从中获得灵感，在自己的创意事业中找到满足感。
第十集总结
Gillis Group的创始人Ellen Gillis和Meredith Farley一起谈论职业、沟通和培训。由于一生致力于帮助他人，艾伦在个人和职业发展、何时以及如何领导、如何支持自我发现等方面拥有丰富的智慧。
在Content People的第十集里，我和Ellen Gillis聊了聊。她是Gillis Group的创始人，这是一家领导力发展和培训公司，其宗旨只有一件事:帮助她的客户及其团队在职业上茁壮成长。
艾伦的背景是学习、发展和人力资源。她很快意识到，帮助别人是她所有追求的核心，而教练是她追求的自然延伸。
作为一个经历职业发展和领导力跌宕起伏的向导，Ellen有着丰富的建议、智慧和经验。以下是我们介绍的一些内容:
- 最大化个人和职业潜力。
- 导师和教练的区别。
- 平衡反馈——好的和坏的。
- 与人“合拍”意味着什么。
- 教练如何既是礼物又是工具
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谢谢收听!
——Meredith Farley (Content People的创造者和主持人
为内容人提供更多内容
考虑指导:吉利斯集团是给每个人的礼物-帮你自己一个忙，看看他们。
Brafton:在营销方面，我们不需要作弊码。阅读我们的数码营销通讯来挖出我们所有的秘密。
梅勒迪斯的通讯:看看梅瑞狄斯的时事通讯(也称为内容人员)。
播客记录:
梅雷迪思:大家好，欢迎来到Content People，这是一个播客，我们与创意人士和领导者交谈，为听众提供可操作的建议。我是节目的制作人兼主持人梅雷迪思·法利。我和伊恩·瑟文在一起，他是布拉夫顿视频和特别项目的创意总监，也是这个节目的制片人。嗨,伊恩。
伊恩:嘿,梅雷迪思。
梅雷迪思:在今天的节目中，我们采访了Ellen Gillis。艾伦是一位领导力发展教练，也是一位真正的专家，她教你如何培养成为一名有效领导者所需的技能和优势。这是一个关于我如何认识艾伦的有趣故事。她实际上是在为高级团队和我未婚夫的公司做一些教练和领导力培训。
因为当时我和未婚夫都在家工作，我开始听到这个非常体贴、强大、聪明的女人在开会，她会给我一些关于领导力的建议、技巧、策略和很好的建议。我的耳朵会竖起来偷听，然后说，哦，我真的同意这个观点，或者这是个不错的建议，我要偷这个。所以最后我请她介绍我对艾伦有了一点了解她是如此的聪明和善良。我喜欢和她聊天，因为她在指导、工作和管理方面有非常扎实、清晰的能量和很多智慧可以分享。
伊恩:绝对的。在这节课中，我们讨论了她在人力资源和学习发展方面的背景，她是如何开始她的咨询公司的，然后我们讨论了如何定义成为一个好领导的真正含义，以及如何授权、沟通，最终只是真正成为你团队的教练。
梅雷迪思:我们希望你会喜欢。如果你还没有订阅我的时事通讯，也叫内容人。节目说明中会有相关链接。这是我们和艾伦的对话。
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嗨,艾伦。非常感谢大家参加本期的Content People节目。我很高兴能和你谈谈你的工作。
艾伦:太好了。谢谢你们邀请我。
梅雷迪思:你愿意向我们的听众介绍一下你自己，并简单介绍一下你的工作吗?
艾伦:当然。是的，我的名字是Ellen Gillis，可能实际上是在大流行期间，我创立了自己的公司Gillis集团，因为在疯狂的大流行期间，还有什么比创业更好的时候呢?但我从事领导力、培训、发展和管理方面的培训。
因此，在思考什么是管理教练时，我实际上去了国际教练联合会，以获得他们的具体定义，它是关于与客户合作，在这个发人深省和创造性的过程中，真正激励他们最大限度地发挥个人和职业潜力。
所以，对我来说，我把它翻译成:它是关于帮助人们思考决策和挑战，以及什么阻碍了他们的道路和前进。这可以包括360度的反馈和评估，任何类型的工具。所以，我创建了我的公司，真正专注于领导者的发展和各个层面的指导。你知道，我支持人们成为当今世界真正需要的那种有弹性的领导者。我们知道在新冠疫情期间它的变化有多快，等等。
所以，教练和工作也可以有很多不同的形式。我做教练和领导力培训。我也做过，你知道，一些公司的入职实践，帮助他们弄清楚他们的做法。我为管理层做了360度的反馈，帮助他们获得他们从未做过的反馈。我有一个很棒的领导力项目，我称之为LEAD，我也可以在不同的层次上进行。所以，这是关于为不同的客户定制的。
梅雷迪思:我很高兴有像你这样的人在做这项工作。我真的很想深入了解你的日常工作和经验，以及一些主题方面的工作和经验。但首先，你能谈谈你在做教练之前的背景吗，比如你是如何进入这个行业的?
艾伦:是的，当然。我的专业背景是学习、发展和人力资源。你知道，几年前，我获得了一个培训和发展的硕士学位，然后就从那里开始了。在帮助他人方面，世界是非常相似的。所以，我在几个不同的大品牌工作过，这些年来，我真正意识到它的核心，我想做的是帮助人们。
所以，对我来说，教练是我与员工和领导一起工作的自然延伸。我所做的是，我还获得了教练证书，只是为了获得更多额外的工具，这真的很有意义。所以，在我的职业生涯中，我可以经常使用教练的方法，然后也能围绕它有更多的结构。有意思的是，你说你很高兴我在这里做这个。如今，这也是一个有趣的拥挤领域。所以，你必须找到你最擅长的东西来帮助人们，并与人们建立联系。我认为我的背景真的很适合我现在做的工作，这很整洁。
梅雷迪思:实际上，就在我们谈话的时候，我想起了。我们聊过，她是我的好朋友，布里安娜。我们还没有播出这一集，但从本质上讲，她支持Wayfair的销售支持和指导团队。她的背景和你有点不同，但她有教学背景，她对不同的教学方法很感兴趣，我完全可以看出这种亲和力在商业领域也很适合做教练。
你在和什么类型的客户合作?我真的很好奇，他们通常会带什么来找你?他们在周围寻求支持的问题或挑战是什么?
艾伦:是的。所以，你知道，我很幸运能与不同行业的从经理到C级的领导者一起工作。我真正获得客户的方式是通过我在职业生涯中建立的关系。我没有做大量的市场营销或社交媒体。我在LinkedIn上花了很多时间，看到那些了解我、爱我、以前和我一起工作过的人，开始和他们一起工作。
这些挑战的核心是沟通。继续把它作为一个核心挑战。所以，无论是他们如何与他人互动，他们如何处理冲突，他们如何找到自己的内心声音或他们的，你知道，领导，高管的存在，这是我所做的大量工作。然后还有其他的活动，围绕着人们在你的职业生涯中寻找下一步。就在马路对面的某个地方，思考职业变动、升职或新的经历，试着弄清楚下一步是什么，以及如何进入他们旅程的下一步。
但毫无疑问，对人们来说，沟通确实是很多事情的核心，这是肯定的。
梅雷迪思:你现在工作的哪一部分是与那些需要你支持的组织合作，比如在你提到的一些事情上，比如指导和发展他们的领导团队，360度评估或类似的项目，而不是那些处于过渡阶段的个人，或者如果他们仍然既定的话，希望亲自建立一个元素。
艾伦:是的，这是个好问题。我认为更多的是，我与公司客户合作，所以这仍然可能是一个高潜力的员工，这是我们倾向于与他们合作的内容。我不做那么多个人的工作，有时公司的工作是六个月的事情。
个人面试更像是四到五次面试，通过他们的简历和他们交谈。所以这只是我工作的一小部分。我想说更多的是公司的人，但仍然，可能是他们想和我谈谈，天哪，我真的，我是一个中立的政党，他们想和我谈谈他们的下一步，我真的想留在这家公司吗，等等。所以这些东西也可以出来。
梅雷迪思:是的，我觉得一个中立的，知情的顾问是非常有价值的，因为我们在生活中有很多地方可以得到职业建议或建议，但通常你可以去找父母，你可以去找同事，你可以去找前老板，但在这些关系中也有很多不同的背景和观点。
艾伦:正确的。
梅雷迪思:我想，无论如何，回到我之前的观点，我很高兴有像你这样的人在那里，我真正好奇的是，有时我觉得我把导师和教练混为一谈了，我很好奇它们会有什么不同。
艾伦:是的，我认为这很有趣，这就是我，当我和人们一起工作时，或者进入一种参与，试图帮助他们定义这对他们来说意味着什么，因为很多时候，赞助商并不真正理解两者的区别，也不知道他们如何帮助自己的人。所以对我来说，我认为他们是不同的。我认为导师更像是一个向导或顾问，他们会帮助你，他们可能会帮助你进入公司、建立关系、做出决定。
因此，我们倾向于寻求导师给我们提供建议，分享他们的故事，为我们自己的旅程提供信息。所以你会看到很多导师项目和公司帮助新员工学习和适应，并弄清楚如何向其他领导者学习，无论是女性领导者还是金融领域的人，不管是什么。教练更多的是关于你的观点，作为中立的一方，提出问题来抓住问题的核心，目标，挑战，而不是未经允许的建议。
所以，你知道，我有时会提供模型或过去的经验，但我通常会问客户，你介意我分享一些东西吗?因为我们真的想先听听客户的意见。如果他们提出了自己的解决方案，他们将以一种比试图重复我的行为更强有力的方式拥有它，对吧?有时候你的客户会说，直接告诉我答案。给我点，你懂的，建议。
所以我试着让他们先思考问题，然后进行头脑风暴，分享想法。教练在很大程度上是让人们找到自己的路。我经常听到有人说，哦，你知道，非常感谢你的指导课程。都是你的功劳。我只是问了你几个问题。你真的为自己想出了这么多好答案。所以，是的，他们肯定是不同的，你知道，他们有时在听到别人的声音方面是相似的，但也有一些不同之处。
梅雷迪思:所以教练更多的是支持他们自己发现自我，而师徒制更像是，我经历过。我做过。以下是对我有效的方法。让我来帮你。
艾伦:是的。绝对的。
梅雷迪思:你完全可以想象我在说我很喜欢作弊码Ellen谢谢你！拜托。
艾伦:绝对的。我只是想知道下一步该怎么做。我如何沟通?给我答案。有时候，你知道，有时候我可以这样做，哦，你知道，这是一个很好的模型来给别人反馈，或者我需要从你那里听到更多关于你如何倾听，理解什么阻碍了你前进。
梅雷迪思:那么，对于你正在指导的那些人，你会说有一些特定的主题他们需要，嗯，实际上，等一下，让我换一种说法，因为我想我对一些事情很好奇。首先，对于你正在指导的人，你是否会觉得，嘿，这里有四件事，每个人都需要继续努力，努力做得更好。
然后我也很好奇，第二部分，我们可以稍后再讨论，当你和人们一起工作时，你是否经常会说，哦，天哪，领导者需要在这个领域做得更好，因为它给事情带来了很多压力
艾伦:不，那很好。是的，因为我首先想到的是我的领导能力培训项目。你知道，这是非常必要的。关于如何给出反馈的基本问题有很多?我如何沟通?我如何委派?我该怎么处理矛盾?我如何，你知道，作为一个经理，作为教练，使用某种程度的技能来指导我的员工，而不是只是告诉他们该做什么。所以有一些关键的东西，你知道，在每个级别的人都需要，我为经理们做过这个项目，也为高级副总裁做过这个项目，这些人从来没有得到过这些技能。
所以他们需要一些非常基本的东西来继续发展。然后当我想到，你知道，与客户的主题，人们需要做得更好，这让我也想到了这个想法，教练真的应该是一种礼物或投资，帮助人们成长和发展，迎接新的挑战。有时这是最后的手段，对吧?人们可能表现得非常出色，但他们可能会留下尸体，对吧?就像碾过人们一样。所以他们不交流。他们不认识人。他们可能会进行微观管理。他们并没有真正支撑自己的资源。然后你想想他们的经理，他们的人力资源人员没有给他们反馈，或者他们没有做好准备。
所以他们转向教练。所以我认为在指导过程中对他们有帮助的是做一个很好的、强有力的、360度的反馈过程。他们听到来自各行各业的声音。如果他们愿意听取反馈并接受它，那么他们就可以继续前进，看看如何继续成长。所以，是的，这绝对是每个人都需要的一些基本知识，但它也回到了帮助人们理解什么是教练的教育，而不是解决问题的那种东西。但很多领导者肯定会求助于它。
梅雷迪思:这真的很有帮助。在某些方面，是吗?我对此有很多疑问。我特别想说的一件事是，我认为360度评论的想法，就像一个可以帮助你实现它的资源，它听起来对任何组织都很有帮助。
我还想知道，你有时会指导人们如何获得结果吗?因为我知道这真的很困难，特别是在不同的层面上听到它，而不是转移或解释其他人的观点，本质上。
艾伦:是的，这是一个很好的观点，因为通常我会通过一个强有力的报告，给他们很多时间来坐下来思考，我们会再次回到它，思考它。因为即使有时人们也很难接受积极的东西。我会和人们开玩笑说，把这页贴在你的冰箱上。这是很棒的东西。别忘了这点。但就你的观点而言，他们会进入更多的关键问题，他们会说，我想这是梅瑞狄斯说的。他们在这方面有点偏离轨道。
所以这是一种经历，并足够开放地说，好吧，这可能有一些优点。我想一下我能做什么。因为如果你不让他们接受，他们就不会继续前进。他们也不会继续接受教练的指导。所以这很有挑战性。我想起了我曾经做过的一个特别的练习，对象是那些很长时间没有得到反馈的高管。其中一些对话很困难，因为他们想的是一件事，而不管他们是同伴还是指导他们想的是另一件事，这实际上是关于人们退后一步，接受其中有一些真理的可能性。我们如何确定我可以用它做什么呢?这并不容易。
梅雷迪思:是的。我总是发现，我没有和我管理过的团队做过很多360度的周折，但我确实认为，每当你征求反馈时，要以开放的心态和开放的心态去做，而不是因为它不是你的，你认为你理解为什么他们的看法可能是一件事，但他们也可能真的很棘手。
我觉得我不想太深入这个问题，但我记得有一段时间我对360度有一个非常负面的看法，在我职业生涯早期我有一个复杂的经历。我当时是一个导演级别的角色，我想那是24、25岁的时候。我得到的反馈之一，显然已经烙印在我的脑海里了，大意是她像只没头苍蝇一样在办公室里跑来跑去，因为她穿高跟鞋够不到脖子。
当我现在回想起来，我就像，嗯，没有遮阳。然而，那是在当时进行的，但我觉得也有一门艺术，可以提前弄清楚什么是需要解决的。我很好奇我是否对此有什么想法或者它是否有趣。
艾伦:是的，这很有趣，因为我认为肯定有人，你知道，我特别想到了这个与许多高管一起进行的练习，他们只是有点专注于某些点，然后他们会有点陷入这些碎片的兔子洞，这帮助他们理解，你知道，尽可能多的他们应该开放，这只是数据。
所以你必须弄清楚你想要用它做什么，你如何利用它来为你的优势，而不是让它在你的脑海中烙印这么长时间。因为它可能被断章取义了。可能是做个小调查。你不知道里面的来龙去脉。所以当我做360度旋转时，我喜欢采访人们，因为这样简单多了。你可以问一些澄清性的问题，等等，仍然保护他们的机密性和他们的数据，但这只是帮助他们弄清楚事情，理解它，所以当我向人们展示它时，他们也很清楚。
因为我想肯定有人在看第三颗子弹这到底是什么意思这是什么时候发生的?你知道，他们太执着了。所以，你越能清晰地创建一份漂亮、可靠的报告，就越能避免发生在你身上的事情。多年以后，你还在想这件事。但它很臭。
梅雷迪思:所以当你做360度旋转时，你实际上是在采访最重要的员工或同事。所以匿名，你要确保信息的清晰和排序。我想在你看来，你会说，好吧，这并不完全相关。所以我可能不会说出来，但是…
艾伦:完全正确。
如果它是如此私人和如此具体的事情，我可能不会把它省略掉，或者可能会从中提取一些主题。但我也在寻找一致的主题。我在寻找说类似话的人，如果有异常值，我不知道这有多大价值。这可能是一个人糟糕的一天，等等，所以你在寻找，嗯，好吧，这个人在会议上没有发言，比如说，或者这个人真的需要在委派方面做更多的工作，无论发生什么，你在寻找模式，这样他们就可以有一些行动。
梅雷迪思:好吧。有一件事我一直认为很重要，但并不总是，我认为它没有得到应有的重视，这是区分向外管理、横向管理和向下管理的关键。我想在360度的时候会出现很多。所以我很想听听你的想法。向上管理和向下管理的关键是什么?
艾伦:是的。这很有趣，我昨天刚教了一节课，涉及到一些沟通方式，我们讨论了如何管理人们的风格和喜好，在任何方向上与他们会面，向上，向下，横向，但向上管理会引起恐惧，感觉就像我们在挑战我们的领导，对吧?所以，在现实中，我们谈论的是，我经常告诉人们的是，我们如何意识到我们是在支持我们的领导，我们是在支持我们的业务，所以专注于良好的技能，比如积极倾听和理解背后的原因，我们的老板可能会做的事情是成功的。
因此，这几乎是一种心态的转变，从一个更积极的角度来支持企业和领导者，提供反馈或想法。同样，这也取决于那个老板。我确实遇到过不太接受这种反馈的人。这更像是一个有威胁的环境，因为他们对你告诉他们做什么感到威胁，等等。这是关于转变心态，说，我在这里是为了帮助你成为一个更好的经理。这就是我认为我们可以为你，为团队，为企业做的事情，甚至说这样的话实际上也可以帮助信息得到更多的传达。
但如何做到这一点是最具挑战性的事情之一?我认为，这也与高管风度密切相关，这也是如今的一个流行词。这到底是什么意思?我如何表现自己或者我如何自信地交流，这对向上管理也有帮助?
梅雷迪思:是的。嗯，我同意。高管无处不在。作为一个概念，如果那是你的存在，你会如何描述和定义?
艾伦:是的，这很有趣，因为有很多人来找我说，我需要这个，或者有人告诉我我需要这个。我们花了很长时间讨论这对你意味着什么，你认为你会如何表现?所以当我看到它时，它在很大程度上是关于在会议中找到一个声音，与人们保持专业的形象，与更高层次的人一起工作。
所以有时候人们从经理晋升到主管，从主管晋升到副总裁，其中有些是很大的飞跃，让人们想到，天哪，这是不同的受众。我如何与他们互动，说不同的语言?所以这是关于几乎把这些基本的沟通和联系的技能，并把它们打上类固醇，以达到一个不同的水平，如果你愿意。通常，我认为。
梅雷迪思:是的。我能想到的人管理他们过渡从董事经理到副总裁,这被我们谈了一点,但我认为进展的对话常常是也许没什么大不了的,但像他们犯过小错误或时刻感到不舒服,他们意识到,上帝,我觉得,你知道,他们正在一点点的神经系统和感知和伤害要赶上他们的新角色。
我认为在某种程度上，从我的角度来看，高管风度是你需要经常保持的，你需要培养你的自我意识，努力工作，非常注意我在哪里可以做得更好，但工作时间会让事情变得更容易。我不知道我是否见过有人在几周后就能完美地适应一个新角色。你认为从总监到副总裁是否存在作弊码，或者你认为工作时间也只是过渡中不必要的一部分吗?
艾伦:是的，我同意你的看法。我认为这是必要的一部分。我的意思是，这需要很大的优雅才能毫无问题地进入。我认为有导师、教练、经理帮助你理解这一举动的意义是很好的。有这样的系统是很有帮助的，比如能力模型，告诉你，作为副总裁，你现在的职责是什么。
这是你的影响范围，你的角色范围，那些变化的东西。有时人们甚至从经理升到总监，有些工作是一样的。所以我很难弄清楚，好吧，我的心态应该是一样的，但观众已经改变了，这种影响范围肯定也发生了变化。所以我认为，在这段旅程中，有人能帮助你，给你一些指导，真是太好了。是的。这需要时间。
梅雷迪思:是的。就像，我知道你现在为什么有点尴尬了。别担心。比如，你要让我带着同情心去帮忙。我知道你在开头提到过，你在疫情期间创立了吉利斯集团，你一直在与远程和混合的客户合作，也许是面对面的客户，我真的很好奇你看到了什么趋势，你认为领导者和员工在这个工作环境的新世界中真正需要关注什么?
艾伦:是的。“抓包”是一个很好的术语，因为我亲自做了一些事情，实际上我下周还有一些。所以对我来说，突然坐进我的车里，穿上更多的衣服和所有这些不同的东西，而不是大头照，这非常有趣。但我认为这是一个非常好的问题，我认为许多公司仍在努力解决这个问题。我认为公司真的想要重新参与进来，他们想要带回他们的文化，但很多公司都有大学毕业生，他们从来没有错过过文化，所以很难让人们回到公司。
其他人则觉得在家工作要好得多，我的工作效率更高，我对通勤感到沮丧，他们现在可能认为这是浪费时间，这是正确的。我们花多少时间在汽车上，火车上等等。所以我认为重点应该放在某种平衡上。所以我见到的大多数客户都有在办公室和在家的时间。所以当你去工作的时候，你有合作和联系的能力，你也可以保留在家工作的一些好处，无论是洗一大堆衣服，还是花更多的时间和你的孩子在一起，或者其他任何事情。
关键是要让你的工作时间物有所值。我认识一些小公司的人，他们可以让每个人都在周二和周三去上班。太棒了。但在更大的地方，我有一些客户，他们进去后整天坐在会议室里，因为他们团队的其他成员都在家里用Zoom，这是浪费时间。所以我认为公司仍在摸索，需要大量的战略和物流管理才能让这个团队一个团队地有效工作。我认为这肯定是一段时间内我们将面临的一场斗争。
梅雷迪思:是的，我真的很想知道你对这件事的看法。我觉得我注意到的一件事是，我想我花了一段时间才做到这一点，这似乎是显而易见的，但对于一些生活在偏远环境中的人来说，我认为有些人更自然地倾向于仍然适应肢体语言，面部表情，和他们一起工作的人的情绪，即使这是在视频中。
对于那些可能会特别适应这些事情的人来说，他们会感觉有点困难，他们会以同样的方式感受到联系。我对这个问题不一定有解决方案，但我只是觉得我一直在注意和思考的一件事是，每个人的情况到底有多不同，这意味着一刀切的政策并不总是会，它们不会平等地帮助每个人。
我真的不知道一个解决方案，除了我想我会说，如果你不知道，如果你在一个远程环境中挣扎着感受与人的联系，也许你可以做一些事情来在那些远程会议中带来更多的意识。但你在这方面看到了什么趋势?
艾伦:是的，我认为你正在触及自我意识，这是非常关键的，不仅对人们，而且对他们的经理来说，艾伦，我注意到你通常不带相机或其他什么。看起来你在努力与人沟通。我们来谈谈吧。我怎么养活你?
所以这也意味着管理者要意识到他们的员工在这些环境下的表现，可能会让他们与其他管理得好的人联系起来，可能会提供一些建议和技巧。我刚刚看到有一本书是关于混合工作以及如何成功的，刚刚在六月出版。我马上就买了，因为我一直在寻找更多的趋势，或者一些答案，一些金块。但我认为这真的需要人们有自知之明，但如果他们没有，他们在挣扎，经理们如何介入并试图弄清楚他们的情况?在这些小盒子里非常难，对吧?
但是我如何一对一或者通过电话和人们联系，看看他们做得如何，以一种不同的方式联系?我最近和我指导的另一个人聊天，他正在努力让房间里的能量运转起来。当他能做到这一点时，面对面交谈就容易多了，他可以看到每个人，看到他们脖子以下的肢体语言，以及他们的表现。所以很难用那种方式参与进来。我认为越来越多的人提出了一些不同的建议和练习，但我们中的很多人，你知道，Zoom的欢乐时光是一个古老的想法，对吧?没人想再做那种事了。那么下一个不同的与人交流的阶段是什么?
也许我们可以求助于那些远离工作的人或者办公室里的人，他们的工作地点在全国或世界的不同角落，这对他们来说也是适用的。因为不管新冠疫情如何，他们一直在这样做，所以他们可能有一些更好的想法。是的，谢谢你。它是非常艰难的。等我读了那本书，再给你点真知灼见。
梅雷迪思:是啊，不，我很想听听。我认为这有点，我等到我的下一个问题，因为，好吧，在我们开始之前，我想说，在某种程度上，我觉得不同的人对远程会议的反应对我来说是一个很好的，总是一个很好的提醒，因为某些原因，对我来说，我不觉得很难。我感觉自己与大多数偏远地区的人都有联系和协调，就像我本人一样。我认为这就像一把双刃剑，因为我认为我实际上可以在某种程度上与人高度协调，这最终会让我作为一名经理感到精疲力竭。
但我也认为这是一个很好的提醒，从主题上来说，有时作为管理者，我们会接受对我们来说是正确的，并假设对其他人来说也是正确的，我们需要被提醒，对其他人的经历，偏好和亲和力保持好奇。所以我想这就引出了我的下一个问题，根据我的经验，我需要真正地指导别人。对我来说，当我担任管理和领导角色时，真的需要我在情感上与他们联系，有时在会议上表达很多情感，但也要在工作之外考虑他们，努力真正地看到他们，实时地支持他们。它既可以是脑力劳动，也可以是情感劳动。
所以我很好奇，作为一名教练，你是什么感觉?有时是情绪劳动吗?如果是这样的话，你是如何确保自己照顾好自己的?你是否认为你需要和别人建立真正的联系来支持和指导他们?
艾伦:是的，这些都是很好的问题，可以快速地评论一下你的第一个关于如何与人协调的评论。我想最近有人在说，我怎么知道什么时候该领导?不像你把你的日历从3点划到4点，我今天要讲的是领导力。这是你必须一直做的事，对吧?
所以这绝对是一种思维方式的转变，与人们保持一致。但当我想到这种情绪劳动时，我有一些客户，我教Zoom的课程，没有人带摄像头。这有点，这有点令人沮丧，因为他们可能整天都在Zoom上。所以他们只是采取不同的方式，他们关注的是不同的。所以你错过了这种联系。所以我认为我在人际关系中投入了很多，其中有很多情感。当你指导人们陷入他们的挣扎或挑战时，这是非常容易的。所以对我来说，我发现，我需要引导更多的是同理心而不是同情。
同理心意味着更多的理解，对吧?就人们的表现而言，这是有区别的。因为那种同情，天哪，我真的会陷入一种私人关系，漩涡，真的感觉很糟糕。现在我已经不明白我们在说什么了。正因为如此，对你指导的人来说，发泄和真正分享困难是非常重要的，这样他们就可以达到一个可以真正工作的状态。当他们发现一些新东西或他们已经过去了一些东西时，这是值得的。
所以对我来说，照顾好自己，就像，我如何事先准备电话?打完电话后，我要怎么去散步或吃午饭之类的?有很多，我认为自我照顾是一件大事。这又是一个流行词，但在当今社会，做到这一点非常重要。至于你的第二点，我也相信化学需要存在。我经常告诉人们，这几乎就像找一个治疗师，即使你的治疗师回顾过去，他是一个教练，展望未来，你仍然需要一个你可以相信的人，信任来帮助你应对任何挑战。我接受了一些潜在教练的面试。我在一个叫Go Coach的教练平台上工作，他们让他们的客户面试三个不同的人，这很棒。
所以我通常会说，选择你的最佳搭配。如果是我，很好。如果不是很好，你就需要和别人搞好关系，相信他们真的能帮助你。肯定的。
梅雷迪思:是的，这对我来说很有意义，当我想到那些我可能管理的人，但也做了一些指导和指导。但我确实觉得非常重要的是，双方都同意这项工作。因为如果你试图，以我的经验，如果你试图指导或指导一个对你或你的做事方式没有联系或亲和力的人，这对双方都是不舒服的，徒劳的。正确的。所以我认为这很有道理。
我也认为，教练和经理是有一点不同的，但我也认为，一些经理也觉得有义务指导和指导每个向他们汇报的人。正确的。我不知道，也许你会说，不，梅雷迪思，这是糟糕的管理。但我想说的是，我们只是没有那种化学反应。我会尽我所能成为一个好经理，但我会稍微回避我自己的感觉，我不知道，敲开一扇门，这扇门不会为我和那个人的其他类型的关系打开。
艾伦:是的，我认为，我认为经理当然可以成为教练，我以教练的身份教过一些研讨会，给他们一套不同的工具，让他们对问题感到好奇。但我完全同意有些经理和员工走得太近。这是性能问题。
他们可能对这个人有一些假设，他们不能清楚地看到他们的关系来帮助别人。因此，有时这些经理更适合指导他们的领域和直接报告线之外的人，因为他们可以承担一些，你知道，他们可以成为组织中其他人的导师或教练，这很酷。这是一项很困难，但也很有趣的指导工作，管理你的员工，因为你可以使用一些良好的指导技巧来保持好奇心，帮助人们了解他们所处的位置。但在一天结束的时候，他们可能仍然要让他们对一些事情负责。所以有时候这是一种不稳定的关系。
梅雷迪思:是的，我认为这是一个，我猜这是一个在精简环境中突然出现的复杂性，可能没有资源来聘请教练或进行超级强大的软技能培训，培训和你想要的方式。
所以，经理会说，好吧，我在管理这些人，但我也，如果我不指导他们，不开始培养他们，让他们成熟起来，让他们扮演不同的角色，没有人会这样做。所以这已经是一个贫瘠的环境了。我认为这也会给经理带来额外的压力，因为我是这里的经理，但我也是教练，我是导师，我是他们专业的唯一开发人员。
艾伦:是的，戴上所有这些帽子是超级有挑战性的。对了，我也有工作要做。所以所有这些事情，对他们来说都是非常具有挑战性的。
梅雷迪思:所以，当组织在培训方面进行投资时，你有机会这样做，你认为他们的有形回报是什么或者是无形的?
艾伦:是的，这很有趣。这听起来像是一件很棘手的事情，对吧，就人们需要提高或改变的软技能而言，这与指标或金钱无关。但有时如果组织对投资犹豫不决，我经常跟他们说，不做任何事情来帮助人们的成本，对吧?
这种代价可能是高流动率、失去信心、失去经理、失去生意等等。所以我回到360度的过程，我在一段关系开始的时候这样做，然后在接近结束的时候，你可以看到趋势，现在和艾伦一起工作怎么样?她的沟通技巧是什么?她参加会议的方式有什么不同?你可以问一些具体的问题来了解这个人在实现目标方面做得如何。
所以，我认为投资回报率在很大程度上是有形的，它可能不像美元或资源那样非黑即白，但它可以是真实的，因为你可以看到人们改变他们的行为，尝试不同的东西，以不同的方式与人互动，这也很酷，如果它起作用的话。
梅雷迪思:是的，完全可以，我想就像这样，只是拓宽了他们对自己、他们自己和他们的团队的专业理解，以及为他们工作的人提供更好的员工体验。
艾伦:是的，当然。
梅雷迪思:指数。好吧，如果有人和你或领导力教练一起工作，对雇主来说这个过程是怎样的?你所培训的员工是什么样的?
艾伦:是的，所以我通常，你知道，我的大多数关系都是通过我过去工作过的人建立的。当他们对教练感兴趣时，我通常会再次与潜在客户见面，回到我们的观点，你已经有了一份工作，可以和他们一起工作。如果项目成功了，我会和客户、他们的经理合作，通常是那个人的经理或人力资源，他们是整个项目的发起人。所以这是一个很好的深入的过程，以确保每个人都能很好地与客户的目标和赞助商的目标保持一致，甚至从360的经理会议上也是如此。
所以教练本身，你知道，国际教练联合会有很多关于它的道德规范。而且还有很多保密条款。所以很多事情都在前面，但我不打算讨论我们的会议是关于什么的，但我可能会和经理和赞助商见面，只是说，这是我们在整个计划中的位置。我通常会做一个为期六个月的项目，我可能每两周会见一些人，如果他们想在六个月后继续工作，肯定有机会。
但这主要是专注于获得360度的结果，这些360度的结果回来，为它们设定一些目标，然后每次我们达到这些目标时都努力工作。有时，当然，有人会来找我说，哦，我知道我们要讨论这个目标，但这次会议刚刚举行，我真的很想讨论这个。太好了。处理好这些，因为最终，这都是为了成为一名更强大的员工。但实际上，这是一个高层次的整体联系，与经理，赞助商和客户，以确保我们为这六个月的过程绘制了地图。
梅雷迪思:因此，人力资源或管理团队会主动联系你，对你说，嘿，有一些人，我真的很想做XYZ，然后你会定期与这些员工会面，把这些里程碑记在心里，但会与他们进行保密和非常定制的会议。
艾伦:是的。绝对的。我可以，我有，继续，抱歉。
梅雷迪思:不，不，你去吧。
艾伦:不，我只是在想，肯定有一些时候，我的领导人会说，即使我们同意保密，这是怎么回事，或者他们会改变这一点吗?我经常做的是，我会把他们反馈给客户，我会让客户和他们讨论他们的表现和改进。只是因为我真的不想泄露机密。所以我想说，这是我一直在强调的。
梅雷迪思:是的，我看得出来。因为诱惑，也许雇主会让你成为一个中间人，或者是一个事实上的反馈传递者。
艾伦:完全。是的。是的。
梅雷迪思:有没有这样的时候，一个组织向你伸出援手，他们说，我们真的需要一些支持来指导我们的团队，但你实际上想过，哦，你知道吗，这实际上不是你现在问题的解决方案。
艾伦:是的。绝对的。这是一件非常有趣的事情。这又回到了指导的定义以及如何帮助别人。所以我们说这肯定是对人才的投资。当人们没有表现时，可能更多的是关于反馈甚至表现计划。至少有一两个经理对我说，我们要么炒掉艾伦，要么给她找个教练，我说，好吧。思考可能不是最好的。
所以结果就是这个人会被指派一个教练，字面上来说，他们是这个过程的囚徒。他们甚至都不想待在那里。所以你想和一个乐于改变和探索的人一起工作。这就是对他们的投资。所以我有时会反驳说，我们确定这是最好的解决方案吗?那个人收到你的反馈了吗?你有没有想过为这个人制定绩效计划，不管是什么样的计划来帮助他们改变那些阻碍他们在公司未来发展的行为?
因此，回顾并帮助他们定义培训非常重要，这样他们就可以为他们和他们的员工选择最好的道路。
梅雷迪思:因此，当教练作为一种礼物，本着投资团队并提高他们的精神给予他们时，很美好。当它有时被用作一种工具，就像防止某人被解雇的最后一种努力，这实际上可能是人力资源管理需要处理的事情，在这个人准备好接受培训之前，这些更黄铜的税收绩效问题。对吗?
艾伦:是的，当然。我回想起我刚开始创业的时候，肯定有一种稀缺的心态，我的天哪，如果我不接受这份工作，我将不得不关闭我的公司，对吗?所以我肯定和人一起工作过，我记得极速另一边的人抱着双臂看着我，好像在说，这能帮到谁?我为什么要见她?
我认为在这方面也取得了一些成功，因为这是一个为期六个月的订婚，真正倾听他们的痛点，然后潜入水下，试图提供帮助。但这是有可能发生的，是有可能成功的，但如果有人对此感到兴奋，这是一个投资机会，那就容易多了，对吧?
梅雷迪思:这很有道理。嗯，你觉得我应该问你什么问题，这些问题对那些可能是第一次参加这集节目的人来说，是有趣的或相关的，就像我没有问你的任何问题一样，都是有帮助的
艾伦:他们知道吗?是的，你知道，我想现在我在想我们目前的状态，对吧?我们听到了很多关于经济衰退和债务上限的消息，更多的裁员，你知道，昨天微软，今天Alphabet和谷歌，我看到很多客户都在退缩，等待培训或领导力发展，节省他们的钱。但这里的挑战是，这些需求仍然存在。经常发生的事情是，有人被解雇了，留在那里的人面临挑战，现在要承担更多的工作。所以投资于人实际上是非常强大的。
人们现在比以往任何时候都更需要被关心，这就是我所看到的。因此，当然有一些富有创造性的方法，可以进行小组指导而不是一个人，或者进行更容易消化或更容易为公司负担得起的小规模学习。什么都不做的代价是巨大的。所以作为一名新教练或新人，可能很难与潜在客户进行这样的对话，但重要的是倾听他们，倾听他们的痛点，看看你能如何为他们服务。对我来说，刚开始的时候，我在想，作为销售人员，我不知道该怎么做。我觉得黏糊糊的，对吧?改变这种思维方式，现在，这是关于为人们服务，而不是向他们出售东西。
这是关于与他们合作，而不是为他们工作，接受他们的任务。所以这帮助我与人们进行强有力的对话，重新联系，了解他们在做什么，了解他们想要如何做出改变，然后希望也能帮助他们的人。
梅雷迪思:是的。现在是一个动荡的时代，我认为，就像你说的，教练是给团队和经理的礼物，所以我希望在可能的情况下，企业能够保持冷静，并为他们的员工投资。非常感谢Ellen你就像智慧的源泉。
艾伦:谢谢!
梅雷迪思:我很感激能有机会向你们讨教这个问题，我想很多听众也会发现这真的是一次有趣的对话。如果有人想联系你，对他们来说最好的联系方式是什么?
艾伦:是的，当然。你可以上网查吉利斯集团。如果你需要，我也可以提供电子邮件。Gillis- group.com的管理员账号是Gillis和Group之间的破折号。当然，我很乐意与任何人交谈，无论他们是在寻求合作伙伴的帮助，还是希望开始指导，我都非常乐意帮助他们。
梅雷迪思:好吧。我们可以在节目笔记里画出来非常非常感谢你艾伦
艾伦:非常感谢。伟大的谈话。我很感激。
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梅雷迪思:感谢收看我们的节目。我们希望你喜欢我们和Ellen的谈话。
伊恩:下周，我们将采访到迪娜·史密斯，她是一名高管教练，经常为《哈佛商业评论》、《福布斯》等杂志撰稿。
梅雷迪思:如果你喜欢这个节目，请不要忘记在你的播客应用程序中评分、评论和订阅。这真的有助于其他人找到这个节目。也可以考虑订阅内容人通讯，在节目笔记中有链接。
伊恩:这就是我们的节目。非常感谢大家的聆听。如果你想与我们取得联系，你可以随时给我们发邮件contentpeople@brafton.com．
